Из стенограммы:
Д.Медведев: Мы собрались, чтобы обсудить очень важные вопросы, которые касаются огромного количества людей в нашей стране – пенсионеров. Сегодня вы эти вопросы обсуждали на форуме: вопросы социальной поддержки, медицинской помощи, той сферы, с которой соприкасаются все граждане нашей страны (она тяжёлая и сложная, но мы обязаны ей заниматься), – я имею в виду ЖКХ, и целый ряд других вопросов. Те предложения, которые форум подготовил, мы сейчас обсудим. Мы эту работу ведём и по государственной линии, и по партийной линии. Вы знаете, в приёмные «Единой России» люди обращаются с различными идеями. Приблизительно половина обращений идёт от пенсионеров, потому что люди зрелого, пенсионного возраста самые опытные и знают, что писать, о чём просить, чего требовать от власти.
Затрону сначала самые ключевые вещи. Начну с вопроса, который волнует абсолютное большинство пенсионеров, – это сама пенсия. Понятно, что пенсия – важнейшая выплата для пенсионера и государство должно сделать всё, чтобы это были нормальные деньги для жизни. Мы в Государственной Думе и в исполнительной власти всё время этим занимаемся. Я уже об этом говорил, это зависит, не скрою, от состояния дел в экономике, в бюджете. Тем не менее с учётом того, что время очень быстро летит, я напомню, что за последние 15 лет, это относительно короткий срок, пенсия в стране выросла в 15 раз. Это всё очень легко забывается, кажется, что как было 10–15 лет назад, так и есть. Не так было, было гораздо сложнее. Это не означает, что мы достигли высокого уровня и должны остановиться. Нет, конечно. Всё ещё сложно, тяжело и пенсии есть маленькие, и вообще надо заниматься совершенствованием пенсионных прав, пенсионного законодательства. Но тем не менее мы должны помнить, с чего всё начиналось ещё относительно недавно.
Теперь тот вопрос, который волнует многих пенсионеров, – по поводу индексации. В этом году нам пришлось принять сложное решение, но в этих условиях, наверное, единственно возможное по индексации пенсий. Я напомню, что в феврале пенсии были проиндексированы на 4% всем пенсионерам, кроме работающих. Решение о второй индексации мы поставили в зависимость от того, как сработает наша экономика, каковы будут её результаты. Недавно я подвёл итоги того, как работала экономика в течение полугода, но вынужден был ещё раз сказать, что ситуация остаётся весьма нелёгкой. Вторая индексация – это очень большие средства, но мы детально этот вопрос проработали. Открою вам секрет: в Правительстве по этому поводу были очень серьёзные дебаты, очень нелёгкие дебаты. Скажем прямо, далеко не все мои коллеги-министры поддерживали идею принять решение о дополнительных выплатах. И не потому, что они плохо относятся к пенсионерам, нет, конечно, просто по экономическим соображениям. Но я понимаю, насколько эти дополнительные выплаты важны для пенсионеров, для тех, кто получает эти деньги. Поэтому я принял решение, что вторая часть выплат будет. В несколько ином формате, но будет. Это, по сути, единовременная индексационная выплата. Хочу ещё раз вам это разъяснить. Все пенсионеры независимо от категории – а это около 43 млн человек – получат по 5 тыс. рублей в сроки, которые были обозначены – в начале следующего года. Деньги на это требуются весьма и весьма значительные – более 200 млрд рублей. Ещё раз подчёркиваю, мне пришлось принять определённое волевое решение, но поручение Минфину дано, деньги предусмотрены. И я хочу, чтобы это ещё раз прозвучало на нашей с вами встрече.
Хочу также отметить, что никаких специальных заявлений на выплату подавать не нужно. У нас так бюрократический аппарат устроен, что под каждую, даже совсем небольшую, сумму обязательно требуют притащить бумажку, что-то ещё раз объяснить и так далее. Эта сумма всем пенсионерам будет автоматически начислена и включена в общую выплату. Прошу тоже это иметь в виду. Специально ещё раз на этом остановился, чтобы вы и, конечно, все остальные, кто увидит нашу встречу, об этом услышали непосредственно от меня.
Ещё раз обращаю внимание, что в отличие от традиционной индексации эту индексационную выплату получат все пенсионеры – и неработающие, и работающие. Что такое пять тысяч рублей? Это примерно та средняя сумма, которую получил бы человек при второй индексации. Она именно средняя. Кто-то мог получить чуть больше, но у нас есть категория пенсионеров, у которых не очень высокие пенсии. Они получили бы меньше пяти тысяч, то есть в этом случае размер индексации получился больше, чем они получили бы при стандартной индексации. Тоже хотел бы на это обратить внимание.
К другим вопросам. Число людей, кому за 60, во всём мире увеличивается. И это очень хорошо, потому что это означает, что люди живут дольше. Ещё совсем недавно, когда мы начинали работать над улучшением ситуации в здравоохранении, средняя продолжительность жизни мужчин в нашей стране была всего 59 лет. Это очень прискорбная цифра. За счёт медицины, за счёт других решений, которые принимались, мы смогли, по сути, на 10 лет увеличить среднюю продолжительность жизни для мужчин, а для женщин она у нас сейчас 77 лет. То есть мы потихоньку приближаемся к уровню продолжительности жизни такому, который существует в так называемых развитых в экономическом смысле странах. Нам надо всё для этого сделать.
Это важнейшая задача и для «Единой России». Мы обсуждаем, каким образом сделать всё, чтобы люди пенсионного возраста продолжали активную жизнь. Ведь на самом деле с момента выхода на пенсию жизнь точно не заканчивается, а, наоборот, приобретает новые краски. Есть возможность не только с детьми, с внуками быть, но и активную часть жизни продолжить. Раньше у нас считалось: человек на пенсию пошёл, значит, это внуки и огород. Вот, собственно, всё, что, так сказать, считалось правильным для пенсионера. Но сейчас-то мы понимаем, что это совершенно не так, что люди пенсионного возраста могут очень многое сделать для саморазвития, самообразования, применения своих творческих способностей. Для страны, наконец. Да просто работать ещё могут, если хотят. Поэтому наша задача – сделать всё, чтобы была возможность и спортом заниматься, и физкультурой обычной, путешествовать, ходить в театры, на выставки. У кого сил поменьше или не хочется далеко ездить, хотя бы через интернет получать всю необходимую информацию, потому что это общение уникальное. Всё-таки компьютеризация открыла совершенно новую страницу в жизни любого человека, особенно человека, которому или сложнее двигаться, или просто по разным причинам он этого делать не может. Можно и опыт передавать, с одной стороны. А с другой стороны, просто с родственниками общаться. Раньше только по телефону, и то, если у родственников есть телефон. Или у пенсионера. А сейчас всё-таки это возможность очень разных коммуникаций.
Ещё несколько лет назад «Единая Россия» приняла специальный проект, называется он «Старшее поколение». Этот проект касается и стационаров социального обслуживания, и целого ряда других вопросов. Кроме этого относительно недавно Правительство утвердило стратегию действий в отношении граждан пожилого возраста. Эта стратегия также была принята при активном участии «Единой России». Это программный документ, в рамках которого мы и планируем развивать эту работу.
Мы надеемся, что к 2018 году будут ликвидированы очереди в стационарные учреждения социального обслуживания. Это тоже очень важно, очереди эти есть. Будет развиваться альтернативный уход за людьми пожилого возраста, система предоставления медицинских услуг. На это тоже должны быть направлены усилия государства и политических организаций.
Теперь хотел бы послушать вас. Я умолкаю и прошу вас взять слово. Если есть какие-то идеи, предложения, комментарии или вопросы, я и мои коллеги с удовольствием пообщаемся на эту тему.
В.Клоницкий: Я москвич и являюсь координатором Союза пенсионеров России по федеральным проектам. Хочу высказать мнение наших коллег, пенсионеров. Темы, которые были, те четыре блока, отвечают основным проблемам наших людей. Это наполнение деньгами, материальная часть, особенно для тех, кто не имеет приработка. Первое, на что тратят бюджет пенсионеры, – это ЖКХ, второе – лекарства, третье – еда, остальное – на что получится. Первые три вопроса были охвачены площадками. Много чего было интересного.
И вот появилась четвёртая площадка. Вы как раз и начали говорить о том, что изменились пенсионеры. Пошло новое поколение пенсионеров, я к нему принадлежу. В 1948-м начался бум рождаемости, мы выросли в благополучное время, хорошее образование имели, и здесь запросы другие. Я хочу сказать, что мы в среде пенсионеров придерживаемся следующей концепции взаимоотношений между государством и пенсионером. Есть люди старшего поколения, которых, безусловно, надо содержать. Огромная сеть этих учреждений нам известна, мы как-то стараемся помогать. Второе – кому надо помогать избирательно, точечно, адресно. Третье – содействие. Я хочу в качестве примера привести тему компьютерной грамотности, которой мы занимаемся. Здесь не деньги, а помощь тем, кто активен. Площадка, которая появилась, позволила обсудить эту тему.
Последнее: надо нам всем учиться правильно, умно стареть. Никуда от этого не деться: питание, образ жизни, фармакология. Это значит, что человек должен сам стремиться управлять своим долголетием и бороться с невзгодами при помощи современных средств.
В заключение хочу сказать: замечательная получилась идея в такой форме встретиться. Союз пенсионеров – партнёры партии. Ещё хочу поблагодарить Вас лично за компьютеризацию. Мы это принимаем, потому что не только госуслуги важны, а окно в мир, возможность общения – это делает нас свободными и уверенными.
Д.Медведев: Это очень правильная триада, которую вы использовали: кого содержать, кому помогать и кому содействовать. Это должно быть положено в основу всей системы поддержки пенсионеров, системы действий в интересах лиц старшего поколения, как мы говорим. Эти меры можно делить на три части.
В отношении компьютеров я хочу сказать, что очень здорово, что компьютеры вошли в жизнь разных людей, и самое главное – людей пенсионного возраста, зрелых, притом что это нелегко. Даже в 20–30 лет это некоторый рубеж. Может, у детей, которые в 5–7 лет за компьютер садятся, нет этой стены, а когда за компьютер садятся люди, которым 60, 70, 80 лет, это, во-первых, достойно огромного уважения, потому что это преодоление, но с другой стороны, это сразу же очень сильно раздвигает горизонты. И компьютерная грамотность это не просто возможность какие-то игрушки посмотреть или ещё что-то. Это, по сути, окно в мир, возможность посетить любое место, зайти в любой музей, посмотреть какую-то виртуальную постановку. Ну и, может быть, не менее важно, то о чём мы говорили, – просто пообщаться с близкими, с товарищами, коллегами, с которыми ты не можешь встретиться. Так что мы это обязательно будем продвигать. У нас есть специальная программа по компьютерной грамотности, есть специальные методические решения по этому поводу.
Л.Рунько (ответственный секретарь совета ветеранов пенсионеров войны и труда Вооружённых сил и правоохранительных органов города-героя Смоленска): Уважаемый Дмитрий Анатольевич, ветеранов и пенсионеров волнуют вопросы повышения цен на продукты питания, услуги ЖКХ, лекарственные препараты. Спасибо, что Вы приняли решение о выплате единовременной помощи в размере 5 тыс. рублей в 2017 году как работающим, так и неработающим пенсионерам. Это очень большой стимул для пенсионеров. И у нас вопрос: могут ли пенсионеры и ветераны быть уверены в том, что индексация пенсий в 2017 году вернётся в прежнее русло?
Д.Медведев: Ответ будет очень простой и достаточно короткий. Никаких сомнений нет. Все решения о том, что индексация будет осуществляться по общим правилам, приняты. Деньги на следующий год зарезервированы. Помимо 200 млрд, о которых я сказал на единовременную выплату, на индексацию запланировано ещё около 270 млрд рублей. Индексация будет осуществляться в полном объёме в соответствии с накопленной инфляцией, то есть, проще говоря, с увеличением цен за 2016 год, и, соответственно, выплачиваться в 2017 году.
И.Чернышёва: Я ветеран труда из Новосибирской области, трудовой стаж 43 года. Хочу обратить Ваше внимание на доступность здравоохранения. Реформы идут, в большинстве регионов создаются большие медицинские центры. Это очень хорошо, потому что в больших мегаполисах расширяется доступность и возможность получения медицинской помощи. Но в условиях реформы здравоохранения у нас снижается доступность качественной медицинской помощи на муниципальном, местном уровне. Особенно это ощущают пенсионеры, которые проживают в отдалённых районах, отдалённых деревнях, сёлах и так далее. Мы наблюдаем ещё и такую тенденцию, что хорошие врачи часто уходят работать в эти большие специализированные центры.
Мы видим, что очередь на обследования для пенсионеров и вообще для людей достигает порой трёх месяцев и даже больше. Пенсионеры, которые проживают в сельских территориях, преодолевают десятки и сотни километров, чтобы пройти медицинское обследование. Им это, конечно, тяжело и накладно с финансовой точки зрения, а также просто непосильно иногда в силу физических возможностей или каких-то других причин (распутицы весенние, осенние и так далее).
Поэтому, если бы мы дооборудовали уже действующие ФАПы в сёлах и кабинеты врачей общей практики современным медицинским оборудованием, люди бы перестали преодолевать сотни километров. Заодно бы решили проблему системы связи этих пунктов на селе с большими специализированными центрами. Если мы этот вопрос решим, большое количество людей будет вам очень благодарно, не только в Новосибирской области, но и по всей России.
Д.Медведев: У нас страна очень красивая, большая, но в этом есть и очевидные сложности, потому что у нас 15 тыс. населённых пунктов, которые с точки зрения медицины в известной степени оторваны от «большой земли». Я имею в виду такие населённые пункты, где для того, чтобы попасть в лечебное учреждение (неважно, какое, начиная от ФАПа и заканчивая больницей), требуется больше, чем час-полтора времени. Огромное количество таких пунктов. Я не говорю о том, что в Сибири районный центр может находиться от селений, посёлков в 2–4 часах езды. Но нам от этого деваться некуда, мы обязаны всех обеспечить качественной медицинской помощью, в том числе тех, кто живёт на удалении.
Это очень сложная задача, которая остаётся одной из самых актуальных в стране. Причём делать это надо с учётом специфики местности. Где-то использовать обычные способы доставки, соответственно, приобретать автомобили скорой помощи. Я подписал специальное решение: больше чем 1400 машин скорой помощи в общей сложности пошли по всем 85 регионам. Что такое новая, хорошая скорая помощь? Это спасённые жизни, быстрота доставки. Но очевидно, что если расстояния большие, должны быть медицинские структуры, которые носят промежуточный характер, где оказывают первую помощь, где помогают в самых пиковых ситуациях, в том числе ФАПы.
Программа по развитию фельдшерских и акушерских пунктов у нас началась где-то лет 10 назад. Пока не столкнёшься, не поймёшь, насколько это важно для села, для относительно небольших населённых пунктов.
Что такое нормальный населённый пункт? Обязательно должна быть школа, по возможности совмещённая с детским садом, и ФАП. Если и то и другое есть, значит, село живёт. Если чего-то нет, это совершенно другая ситуация: населённый пункт умирает. Поэтому программу поддержки ФАПов мы обязательно продолжим.
Очень важно, чтобы доступная и в то же время крайне востребованная часть медицины присутствовала на всей территории страны, включая то, о чём вы сказали, – возможности телемедицины, проведения консультаций на расстоянии. Это же тоже очень важно, когда принимается решение, сложное или не очень, – проконсультироваться с коллегами, например, из районного центра или регионального, из Москвы, из Петербурга. Раньше для этого надо было созваниваться или списываться, это было почти нереально. А сейчас, если есть связь, можно поговорить, перечислить важнейшие показатели, отправить данные по электронной почте и получить ответ. Я вижу в этом очень большое будущее для нашей медицины. Не сомневайтесь, мы эту программу обязательно продолжим – и по ФАПам, и вообще по поддержке новых, современных медицинских заведений.
Е.Скундина: Считаю, что в нашей стране недостаточное внимание уделяется развитию геронтологии – науки, которая учит, как жить в пожилом возрасте, вести правильный образ жизни. Мы внимательно следили за Вашей встречей с садоводами в Курске и считаем, что это тоже тема для активного долголетия. Кроме того, имеют значение занятия физической культурой и в различных клубах по интересам, обучение компьютерной грамотности. Люди, хорошо знающие компьютер, конечно, более активно могут участвовать в жизни общества.
Нужно рекомендовать обратить внимание на развитие гериатрии на федеральном уровне, принять решения. На данном этапе она только начинает развиваться. Надо в медицинских учреждениях открывать кабинеты здоровья или центры здоровья. Кроме того, надо обратить внимание на просветительскую работу. У нас раньше это было развито, а сейчас надо возобновить эту работу, наверное, с обществом «Знание».
Д.Медведев: Геронтология и гериатрия, которые, по сути, представляют собой учение о том, как жить в зрелом возрасте, жить долго и в полную силу, – это важнейшая область знаний. Человечество всю жизнь стремится продлить жизнь человека разными способами: за счёт лекарств, правильного образа жизни, изменения среды обитания. Поэтому у гериатрии очень хороший потенциал. Но мы только начинаем этим заниматься. Мы ввели эту специальность относительно недавно – два года назад. Врач – это профессия для очень терпеливых людей, но врач, который занимается гериатрией, должен быть вдвойне терпеливым, потому что люди, с которыми общается такой врач, требуют особого внимания, особого такта, способности выслушать, в том числе жалобы на состояние здоровья. Это крайне важно для подготовки специалистов-гериатров. Программа подготовки разработана, по ней уже ведутся курсы.
Я согласен и с необходимостью создавать кабинеты здоровья, различного рода центры, методики, использовать общество «Знание» и другие возможности, использовать, естественно, интернет, использовать различные курсы, которые есть. Но самое главное, мне кажется, если мы хотим, чтобы это удалось, надо чтобы сами люди зрелого возраста хотели этого. Вы же понимаете, врач может говорить и говорить разные вещи и призывать к каким-то правильным поступкам. Если человек не слышит, он этого делать не будет никогда. А вот если удалось разбудить это желание и жить правильно, и пользу приносить, и соблюдать определённые рекомендации, тогда всё получится. Надеюсь, что Министр здравоохранения сможет эту работу организовать. Ну потому что нам всем рано или поздно придётся к таким врачам обращаться.
Л.Мишина: Я представляю пенсионеров Республики Татарстан. 17 лет я нахожусь на пенсии, но работаю и занимаюсь ещё общественной работой. От имени наших пенсионеров хочу с удовлетворением отметить, что в последние годы руководством страны и субъектов Федерации осуществляются последовательные шаги по решению проблем старения населения, улучшения жизни пожилых людей. И свидетельством этому следующий шаг, вот Вы об этом сказали, – стратегия действий в интересах пожилых людей. Мы её очень ждали. И главное, что очень своевременно поставлена задача в этой стратегии – создание общества для всех возрастов. Конечно, реализовать эту задачу непросто, но есть очень много механизмов, через которые можно, и первый – это образование. Вы, наверное, знаете известную фразу великого Конфуция: «Человек молод, пока он учится». В законе об образовании всё чётко прописано, принцип государственной политики в сфере образования обозначен – образование в течение всей жизни. А вот когда человек выходит на пенсию, дальше-то что? Где он должен поучиться? А практика в стране такая есть. Вот, например, если взять нашу республику, у нас девять лет существует университет третьего возраста. В нём обучение организовано по 13–15 программам в каждом муниципальном образовании. А если говорить о компьютерной грамотности, в каждом сельском поселении даже. Но не только компьютерная грамотность интересует пожилых людей: экономика, право, финансовая грамотность, история родного края, история мировой культуры, то есть весь спектр, который повышает интеллектуальный уровень. Но эта система ещё не создана у нас в стране. Она работает, но работает на общественных началах, на энтузиазме. Хотелось бы, чтобы нормативная база была создана для таких образовательных учреждений, как университет третьего возраста, высшая народная школа, университет серебряного возраста, – их много. Если бы Вы знали, сколько у нас желающих поучиться в университете третьего возраста? Мы только вот в этом году 8,5 тыс. человек обучили и 5 тыс. – компьютерной грамотности. Это востребовано. Помогите нам создать систему.
Д.Медведев: Я, во-первых, полностью согласен. По нескольким причинам. Я довольно много сил и довольно значительную часть жизни отдал преподаванию. Когда я учился, образование для людей серебряного возраста было какой-то экзотикой. Образование воспринималось как толчок в развитии человека, который приобретается в раннем возрасте, в школе, потом в университете – и всё. Совершенно не так! Современная жизнь, общество, экономика так устроены, что если человек не учится, то он становится выключенным из пространства, он дезориентирован вплоть до бытовых вещей. Я не говорю о фундаментальных знаниях. Если бы каждому из нас 20 лет назад сказали, что мы будем такими приборами пользоваться, мы бы ответили, что это невозможно, сложно и вообще это фантастика. Но все же пользуются, и дальше это развитие продолжится. Поэтому система образования в стране должна быть непрерывной. Это может быть разное образование, дополнительное, может быть и ещё одно высшее образование, если хочется.
Поддерживаю, что в нормативных документах нужно отразить идею непрерывности образования. Если там чего-то не хватает (я дам поручение коллегам из Министерства образования посмотреть на эту ситуацию), то можно дополнить. Самое главное – создать систему поддержки, стимулирования непрерывного характера образования в стране.
Причём вы правильно сказали, это могут быть знания в самых разных областях: культура, научные знания, финансы, экономика, право. Например, с различного рода злоупотреблениями люди так или иначе, к сожалению, сталкиваются. Все понимают, что в жизни присутствуют разные проблемы, получить какие-то базовые представления об этом нелишне даже в зрелом возрасте. Не нужно знать всё законодательство, надо иметь базовые представления о том, как оно выглядит, начиная с Конституции, понимать, в каком направлении оно развивается, и, конечно, знать правила, относящиеся к тому, чем ты занимаешься, – пенсионное законодательство то же самое.
М.Кулик (президент благотворительного фонда «Качество жизни»): Благотворительный фонд «Качество жизни» – это социально ориентированная НКО, которая существует уже 17 лет и оказывает социальную поддержку уязвимым слоям населения – семьям с ребёнком-инвалидом, людям с инвалидностью, пожилого возраста. На партийном форуме много говорили о задаче привлечения социально ориентированных НКО к оказанию социальных услуг. Это услуги, конечно, прежде всего стационарозамещающие, но также и много других, которые помогают поднять качество жизни таких людей. На сегодняшний день неясны правила передачи этих социальных услуг некоммерческим организациям, не выработаны механизмы, которые должны лежать в основе регулирования деятельности этих некоммерческих организаций, не выработаны правила отбора поставщиков для этой деятельности. Нам очень важно понимать, что делается сейчас и какие шаги предпринимаются в этой области, поскольку для возрастных пенсионеров особенно важно как можно быстрее расширить возможности доступа к социальным услугам. Мы бы хотели понять, что и когда будет сделано в этой области. Могут ли НКО надеяться, что в 2017 году эта блестящая идея перейдёт в практическую плоскость, чтобы НКО смогли комплексно оказывать услуги населению?
Д.Медведев: Я с коллегами разговаривал, задал вопрос: насколько достаточно новая для нас тема социально ориентированных некоммерческих организаций актуальна для пенсионеров? Ещё совсем недавно это был не очень понятный феномен, в основном занимающийся политикой, не имеющий почвы в нашей стране. Ваш вопрос и реакция на него свидетельствуют о том, что некоммерческие организации в социальной сфере утвердились в нашей жизни. Это очень хорошо, потому что весь мир использует этот инструмент, чтобы поддерживать разные группы населения. Есть, конечно, и политические некоммерческие организации, у них свои цели. Но если говорить о социально ориентированных, то их создают, чтобы помогать в широком смысле слова в самых разных сферах инвалидам, людям, у которых есть проблемы со здоровьем, представителям отдельных творческих профессий. Хорошо, что вы этим занимаетесь.
Ответ мой будет достаточно кратким. Сейчас готовятся решения в развитие и закона, и указа Президента по этому поводу. Эти решения по моему поручению коллеги, в частности Министерство труда и социальной защиты, внесут в Правительство в октябре. Мы сделаем всё, чтобы с 1 января 2017 года все эти решения заработали на уровне конкретных некоммерческих организаций социальной направленности.
Л.Шевлякова: Я уже много лет возглавляю женскую организацию «Областной женский совет» Воронежской области. Сегодня бесплатные лекарства получают отдельные категории населения. К ним относятся ветераны Великой Отечественной войны и приравненные к ним – это абсолютно правильно. Но, к сожалению, у нас есть такая категория, как одинокие пенсионеры. В этой связи у меня просьба: рассмотреть возможность включить эту категорию пенсионеров, живущих за чертой бедности, в реестр бесплатного или льготного лекарственного обеспечения.
Д.Медведев: Не хотел бы, чтобы в результате нашего разговора родилась благодушная картинка, что у нас всё легко и хорошо, мы все задачи решаем, со всем справляемся. У нас проблем хватает, и у пенсионеров их тоже много. В том числе у нас есть пенсионеры, у которых совсем небольшие пенсионные выплаты, и, к сожалению, у них нет родственников – это самое печальное. При этом они не относятся к установленным законом категориям льготников, которым мы помогаем и тратим значительные средства на льготы. Только в этом году на льготные выплаты на лекарства запланировано порядка 90 млрд рублей. Их них 63 млрд уже израсходовано, то есть активно эта льгота выбирается. Нельзя сказать, что ничего не делается, но есть категория, которой действительно очень сложно.
Мы подумаем, каким образом эту задачу решить с участием регионов. Надо прикинуть конкретный контингент, на кого подобная льгота, частичная или полная, может распространяться по возрасту и по учёту этих людей, потому что надо же ещё и выяснить, к кому её применять. Вы предложили – одинокие пенсионеры, которые находятся за чертой бедности, значит, надо такой подсчёт провести. Естественно, это должен быть реестр, его надо посмотреть и в масштабах страны, и на региональном уровне. Это непростая задача, но мы посмотрим, что можно сделать.
В.Гиркало: Я хотел бы затронуть такую тему интересов пенсионеров, как туризм. Ещё со студенческой скамьи у нас была прекрасная возможность посмотреть родную страну: студенческие отряды, движения, практики, военные кафедры с выездом на места. В общем, полстраны точно могли посмотреть. Желание осталось у пенсионеров, а возможностей не хватает. У меня вопрос: не рассматривается ли в наших программах развития внутреннего туризма какая-то мера поддержки пенсионеров по этому направлению? Море прекрасных мест – и Крым, и Кавказ, и Байкал. Мы ностальгируем, хотелось бы ещё раз побывать в этих местах, а может быть, и в новых.
Д.Медведев: Пенсия – это как раз то время, когда появляется возможность ещё раз посмотреть страну, но для этого нужны деньги. В этом смысле я считаю, что очень правильно подумать о том, чтобы система внутреннего туризма была более благоприятной по отношению к пенсионерам, создавала и, как принято говорить, специализированные туристические продукты, ориентированные на людей пенсионного возраста. Ведь пенсионерам необязательно, чтобы в каждом городе были пятизвёздочные отели. У всех разные запросы и возможности, самое главное, разные. Но должен быть туристический продукт, который будет по силам среднестатистическому пенсионеру именно внутри страны, потому что внешний туризм – это индивидуальное дело, каждый, что называется, сам решает.
Мы же заинтересованы в этом с двух сторон, или с двух позиций. С одной стороны, это просто помощь нашим людям, активная жизнь пенсионеров – то, к чему мы все стремимся. С другой стороны, это развитие целой индустрии, это деньги, которые приходят в нашу экономику, за счёт этого создаются новые рабочие места, открываются новые гостиницы, новые пансионаты, санатории, то есть выгода двойная. Что для этого можно сделать? Ну, конечно, прежде всего это должны быть программы поддержки на федеральном и региональном уровне, чтобы развивался именно региональный туризм. Причём это может быть и межобластной, так сказать, межсубъектовый туризм. Это может быть даже внутри одного субъекта Федерации. Очень часто каждый в своём регионе живёт, а многих вещей не то, что не знает, а не был никогда. Это может быть, по сути, в шаговой доступности, час-два на автобусе. Тем не менее это может быть вполне интересный туризм. Но это, конечно, и туризм в масштабах всей страны. Страна у нас уникальная, и мы действительно должны сделать всё, чтобы наши люди отдыхали внутри государства.
Меня когда-то поразили данные о том, как отдыхают граждане Соединённых Штатов Америки. Порядка 85% населения отдыхают только в Соединённых Штатах. Не потому, что они бедные, они в общем не очень бедные люди, мы знаем, а потому, что страна огромная, развита сфера туризма и люди ездят в разные места. Вот мы должны добиться приблизительно такой же ситуации, чтобы было комфортно ездить по всей стране. Это не только проблема пенсионеров. Это проблема, кстати сказать, просто нормальных туристических услуг и нормального туристического сервиса, туристического сектора, скажем так. То есть нормальные места для проживания, нормальные коммуникации, дороги те же самые. Но для пенсионеров действительно необходим специальный туристический продукт и специализированные туристические программы.
И не только это. Необходима поддержка в решении транспортной темы. Если пенсионер не сам садится за руль, а это само по себе тоже хорошо, если, например, речь идёт о дальних перевозках, будь то поезд, или, тем более, самолёт, здесь могут быть тоже меры поддержки и региональные, и федеральные. Не скрою, федеральные мы, конечно, не можем по всей стране одинаковые использовать, но кое-что всё-таки у нас есть. Я напомню, у нас есть специальная система льготирования воздушных перевозок для пенсионеров с Дальнего Востока в центр страны и на юг. Это очень важно, потому что мы очень заинтересованы в том, чтобы и молодое поколение прилетало в центр страны, а люди из центра бывали на Дальнем Востоке. И, чтобы точно так же пенсионеры могли перемещаться, смотреть красоты того же Дальнего Востока, Камчатку, Сахалин. Там реально очень интересно. И для этого нужны относительно дешёвые билеты, которые мы компенсируем частично. Несмотря на то что это тоже довольно значительный объём денег, мы эту льготу сохраняем. Будут дополнительные возможности, будем стараться расширять размеры этой льготы и количество населённых пунктов, которые она охватывает.
Н.Шумейко: Шумейко Надежда Сергеевна, Ленинградская область. Я уже восемь лет работаю в приёмной председателя партии «Единая Россия».
Д.Медведев: Тогда вам от меня отдельное спасибо. Я уже как-то говорил, что всем людям, которые работают в приёмной, в том числе в партийной, как Надежда Сергеевна, нужно медаль давать. Это очень непростая работа. Потому что редко кто приходит и говорит: хочу спасибо сказать, предложение сделать. Люди же идут, естественно, когда тяжело, когда трудно. Как врач, которому нужно выслушивать все жалобы больного, точно так же и тот, кто в приёмной работает, должен выслушать все пожелания.
Н.Шумейко: Совершенно верно. Но я хочу сказать ещё, что пишу стихи. Я уже издала шесть сборников стихов, большинство из них легло в основу двух музыкально-поэтических спектаклей, которые с успехом идут в театрах нашей большой страны.
Вопрос у меня такой. Я хотела сказать о культурной составляющей жизни людей пожилого возраста. Ведь ни для кого не секрет, что сегодня смотрят телевизор в основном пенсионеры, люди старшего возраста. А что они видят на экранах телевизоров? Телепередачи, ток-шоу, фильмы, где насилие, жестокость, иногда пошлость даже. Конечно, Правительство оказывает сегодня помощь и поддержку кинокомпаниям, в основном, правда, тем, которые предлагают остросюжетные детективы, где тоже кровь, убийства, похищения людей и так далее. Это, конечно, влияет на психику людей. У нас какая просьба к Вам, Дмитрий Анатольевич? Мне эта тема очень близка. Очень хочется, чтобы на экранах телевизоров, в жизни и на подмостках было добро, чтобы была любовь, духовность была. Хочется избежать таких трудных, тяжёлых моментов для людей старшего возраста. Обращаемся к Вам с просьбой как-то посодействовать тому, чтобы можно было телепередачи хорошие, добрые, полезные показывать.
Д.Медведев: Есть несколько способов решить ту проблему, о которой сказала Надежда Сергеевна. Первый способ – это финансировать создание интересного, как принято говорить, контента, телевизионного продукта на самые разные темы, а не только те продукты, которые приковывают в силу скандальности внимание и где легко разместить рекламу и заработать деньги. Почему каналы это делают? Потому что такие фильмы или новости автоматически приковывают внимание, это смотрят, поэтому можно вставлять рекламу и зарабатывать деньги.
Второй способ. Вы правы, в значительной степени телевидение смотрят люди уже более зрелого возраста. Молодёжь в интернете сидит и далеко не всегда смотрит телевизор. Но есть некоторые плюсы, заключающиеся в том, что, в отличие от того телевизора, который мы с вами видели, когда был голубой экран и два канала, всё-таки сейчас их там двести. Значит, есть из чего выбирать. Есть очень мирные, очень спокойные. Можно посмотреть, как природа выглядит, как мир выглядит. Это второй способ.
И есть третий способ: выключить телевизор. И пойти в театр посмотреть свою постановку.
Большое вам спасибо за такую тёплую атмосферу! Мне было очень интересно пообщаться по самым актуальным вопросам, которые волнуют вас как людей пенсионного возраста. Это важно для меня как лидера партии «Единая Россия», для моих товарищей по партии «Единая Россия», которые здесь присутствуют, которые, будем надеяться, попадут в Государственную Думу и будут продвигать те законы, о которых мы договорились, для моих товарищей по Правительству, которые сидят с этой стороны и которые, надеюсь, будут принимать верные решения. Надеюсь, это и для вас было интересно.
