Из стенограммы:
Д.Медведев: Я рад повидаться с однопартийцами у вас здесь, в Кемеровской области, поговорить о том, как дела, о трудностях, о перспективах сегодняшней жизни, о том, как идёт подготовка к выборам, как вы вписались в предварительное голосование. Я уверен, здесь есть люди, которые участвуют в наших новых формах демократии, я имею в виду праймериз. Что у вас получилось, расскажите. У нас голосование уже два дня идёт. Есть уже определённый опыт. До драки вроде не дошло, но полемика существует, что само по себе неплохо, это и есть внутрипартийная демократия и возможность отстаивать собственную позицию. Давайте пообщаемся, как мы обычно это делаем.
Ещё раз хочу сказать, что очень рад нашей встрече. У меня эти два дня прошли здесь, у вас. Я посмотрел, как развивается курортная сфера, как за последние три года изменился Шерегеш, Таштагольский район. Сразу скажу: мне нравится.
Сейчас прошло совещание по поддержке развития угольной промышленности, очень важное и сложное, как всегда, потому что сама по себе промышленность сложная, вопросы, которые там сконцентрированы, очень непростые. Но, мне кажется, всё прошло бодро, решения приняты разноплановые. Сейчас главное – сконцентрироваться на их исполнении.
Я в вашем распоряжении на разумное время. Потом полечу, с вашего позволения, в Москву. Пожалуйста.
А.Синицын: Добрый день, уважаемый Дмитрий Анатольевич! Я Синицын Алексей Владимирович, секретарь Кемеровского регионального отделения партии «Единая Россия». От лица всех кузбассовцев я искренне рад приветствовать Вас на гостеприимной кузнецкой земле.
Д.Медведев: Спасибо большое!
А.Синицын: Уважаемый Дмитрий Анатольевич, за Вашим визитом внимательно следит весь трёхмиллионный Кузбасс. Вы наверняка часто слышите такие слова, но для нас это не пустой звук. Ваш визит к нам не первый, и все Ваши прошлые визиты…
Д.Медведев: Надеюсь, не последний.
А.Синицын: Очень надеемся на это тоже, поскольку все Ваши прошлые визиты давали мощнейший импульс социально-экономическому развитию Кузбасса. Ваш первый визит состоялся в 2006 году, и Вы дали старт строительству города-спутника Лесная Поляна.
Д.Медведев: Было дело.
А.Синицын: И буквально в чистом поле за десять лет возник красавец-город с развитой инфраструктурой и комфортном жильём. В этом году количество жителей этого города достигло 14 тыс., и среди них – Ваш покорный слуга. Мы, жители города Лесная Поляна, искренне гордимся, что живём в лучшем проекте комплексной малоэтажной застройки в Российской Федерации.
Мы подготовили небольшой фотоотчёт об этом чудесном преображении, который, с Вашего разрешения, хотели бы вручить Вам по окончании встречи. Я хотел бы сказать, что Лесная Поляна – это и Ваш город.
Ваш второй визит состоялся в 2010 году, и Вы сказали важнейшее для нас слово – «запускайте». В этот момент в Кузбассе впервые в России стартовала метаноугольная отрасль. Это перспективнейшая отрасль, но самое главное, она превратила давнего врага горняков, который нёс угрозу, в надёжного друга, который несёт свет и тепло в дома наших жителей. «Роскосмос» в этом году признал, что метан – самое перспективное космическое топливо, и стартовала программа по разработке двигателей на метане.
В Ваш следующий визит, в 2012 году, Вы встретились с горняками, обсудили проблему транспортировки угля из Кузбасса. С Вашей помощью мы решили эту важнейшую проблему.
И, наконец, Ваш визит в 2013 году в Шерегеш дал мощный импульс развитию горнолыжного туризма. Мы очень гордимся нашей снежной жемчужиной, нашим любимым Шерегешем. Вы сегодня смогли сами оценить, насколько это комфортный курорт, в котором можно и отдыхать, и заниматься туризмом, и самыми разными видами спорта. Но мы особенно гордимся, что с этого года курорт открыл свои гостеприимные двери не только людям с абсолютно полноценным здоровьем, но и людям с ограниченными возможностями здоровья.
И вот 2016 год. Угольная отрасль не в самом лучшем положении, и Вы снова у нас. Поэтому я ещё раз повторю: весь трёхмиллионный Кузбасс с надеждой следит за Вашим визитом. Но с особенно большой надеждой следят те 140 пар глаз, которые Вы видите в этом зале. Это уникальные люди, которые собраны по крупицам и сплочены в единую команду членом бюро высшего совета партии Аманом Гумировичем Тулеевым. Это те люди, которые не только готовы, но и могут решать самые сложные и амбициозные политические цели и задачи. Здесь и руководители первичных организаций, и секретари местных отделений, члены регионального политсовета, и, конечно, как Вы правильно заметили, те люди, которые вступили в борьбу за право представлять партию власти на выборах в Государственную Думу. Причём часть из них уже почувствовала острый вкус этой борьбы, потому что поучаствовала в тех дебатах, которые прошли 2 и 3 апреля по теме «Сбережения нации». Я очень хотел бы передать им микрофон, с Вашего позволения. Но хочу воспользоваться тем, что пока он у меня в руках, и попросить Вас о возможности предоставить первое слово нашему символу, представителю титульной профессии – шахтёру, горняку с 30-летним подземным стажем, первому Герою труда России Мельнику Владимиру Ивановичу.
Д.Медведев: Пожалуйста.
В.Мельник: Спасибо. В партии я с 2007 года. Участник внутрипартийного предварительного голосования, депутат областного совета народных депутатов. Как уже сказали, горняк с 30-летним стажем, бригадир очистной бригады.
Дмитрий Анатольевич, меня как шахтёра, как кузбассовца очень волнует будущее угольной промышленности. Сейчас в средствах массовой информации часто появляются статьи о создании безуглеродной зоны и введении углеродного налога. Кузбассовцев тревожат эти статьи. Некоторые мои коллеги говорят, что это может привести к закрытию предприятий, сокращению рабочих мест. Мне кажется, Кузбассу сейчас нужна помощь, а не дополнительные налоги. Кузбасс – такой мощный промышленный регион, который находится прямо в середине нашей огромной страны. Экономика Кузбасса задействована на 98 иностранных государств, 80 регионов Российской Федерации. Но проблема в том, что 90% грузов перевозится по железной дороге, и 75% этих грузов – это уголь. 70% в конечной цене каждой тонны добытого угля – это дорожные тарифы. За 15 лет тарифы выросли в восемь раз, а цена на уголь всё время снижается и достигла уровня 2000 года.
Такое предложение, Дмитрий Анатольевич, или просьба: с тарифами надо что-то делать. Я думаю, может быть, их сделать гибкими, привязать к цене угля. Был такой опыт в Кузбассе в 1997 году, когда экономика области была в руинах, можно сказать. Тяжёлое было положение, предприятия закрывались, не получали зарплату люди. Тогда ввели мораторий, заморозили железнодорожные тарифы, что, мне кажется, позволило экономике Кузбасса возродиться. Огромная просьба от всех шахтёров, Дмитрий Анатольевич, принять участие в решении этого вопроса. Спасибо.
Д.Медведев: Спасибо большое. Я уже в нём принимаю самое непосредственное участие. Я вот только что вместе с Аманом Гумировичем пришёл, с другими коллегами, которые принимали участие в совещании на тему развития угольной отрасли. Не скрою, конечно, вопрос тарифа на перевозки был там одним из ключевых.
Вы вспомнили 1997 год, но не мне вам об этом рассказывать. По-серьёзному, по-честному, у нас сейчас ситуация сильно отличается от 1997 года. Да, проблем очень много и в угольной отрасли, речь идёт и о падающем тренде на мировых рынках угля, и об этой активности всякого рода климатических соглашений, которые так или иначе влияют на развитие угольной промышленности в разных странах мира, есть наши внутренние проблемы. Но даже при всех этих проблемах всё-таки ситуация совсем другая. Я сам наблюдаю внимательно и как Председатель Правительства, и как человек, который у вас регулярно бывает: очень много объектов реально новых, хороших, где полноценная зарплата, где молодёжь работает, где всё сделано по последнему слову техники. Поэтому недооценивать это не стоит.
Но проблема с тарифами существует. Мы сейчас её обсуждали. Оценки разные, причём, естественно, выступали представители угольного бизнеса, угольной отрасли и выступал (я специально его сюда пригласил) наш руководитель «Российских железных дорог».
Тем не менее вот то, что вы сказали, гибкий тариф… Два момента. Первый. Мы в принципе уже имеем правила о гибком тарифе, и эти правила нужно сохранить. Вопрос не только в наличии правил о гибком тарифе, вопрос в том, чтобы сам тариф был стабильным. Понимаете, он может быть гибким, но в то же время его постоянно колбасить вот так будет, и предприятия будут лежать на боку, поэтому он должен быть стабильным. По итогам сегодняшнего совещания я дал поручения членам Правительства, руководству Федеральной антимонопольной службы и акционерного общества «Российские железные дороги» представить предложения по внесению изменений в тот самый тариф, который касается железнодорожных перевозок грузов. Как утверждают представители бизнеса, он во многом сохраняет ещё черты того, прежнего тарифа, который сильно устарел, его нужно обновить. При этом действительно ключевая история – это именно стабильность. Вот на это обращено внимание, жду окончательных предложений от представителей Правительства.
Понимаю, насколько всё это непросто, потому что железнодорожники, естественно, всё время говорят о том, что и так дотируют перевозки угля, они для них убыточны. Но им есть что поскрести по сусекам (мы знаем, у них тоже хватает всякого рода накопившихся проблем), посмотреть и долгосрочность этого тарифа – вот это самое главное. Поэтому надеюсь, что мы сможем найти оптимальный и стабильный вариант тарифообразования для угольщиков. А это действительно важнейшая часть угольного производства в настоящий момент, особенно с учётом того, что основные деньги всё-таки зарабатываются по экспорту.
Пожалуйста, кто продолжит общение? Прошу. Пожалуйста.
Е.Косяненко: Добрый день, Дмитрий Анатольевич! Косяненко Евгений Викторович, член партии с 2008 года. Участник внутрипартийного голосования, депутат областного совета.
Дмитрий Анатольевич, мы сейчас обсуждали вопрос тарифов – это действительно больной для нас вопрос. Уголь надо вывозить, тот, который добыли наши шахтёры. Я сейчас немножко с другой стороны хочу подойти, тем более что Вы сказали, что здесь есть представитель «Российских железных дорог». Я сейчас в своём вопросе объясню, почему хорошо, что он здесь.
Кузбасс – угольный регион, но не только. У нас много представлено производств. Одно из них – это машиностроение, которое у нас готово справиться с любыми задачами, в том числе выполнить и оборонные заказы. Дмитрий Анатольевич, в 2012 году Вы посетили одно из таких предприятий – я сейчас говорю о Новокузнецком вагоностроительном заводе. Вы тогда очень высоко оценили качество продукции, потенциал завода, и на самом деле завод входил в пятёрку лучших заводов в России. Это первый завод, который освоил производство нового вагона повышенной грузоподъёмности и сертифицировал его. Но произошла такая ситуация, что в 2015 году завод не набрал заказов. <…> У нас просьба и предложение, Дмитрий Анатольевич: рассмотреть вопрос о запрете продления сроков эксплуатации вагонов, у которых истёк уже гарантированный срок. Тем самым мы получим заказы для машиностроительных заводов. Это не только наш Кузбасский – это вообще заводы по России, чуть больше десятка. Мы обеспечим заказами, обеспечим поддержку машиностроительного производства. Люди, которые будут работать на этих заводах, будут гарантированно получать заработную плату, тем самым будет достигнута социальная стабильность. Плюс ко всему, если мы уберём с железных дорог потенциально небезопасные вагоны, мы тем самым повысим безопасность. Спасибо.
Д.Медведев: Спасибо.
Я этой проблематикой тоже довольно давно занимаюсь, даже проводил отдельное специальное совещание по транспортному машиностроению именно в части так называемых новых вагонов и запрета эксплуатации вагонов с истекшим сроком годности, или, во всяком случае, старых вагонов. А совсем недавно проводил общее совещание по транспортному машиностроению в контексте поддержки самой отрасли.
Что у нас происходит? У нас в целом по стране приблизительно, плюс-минус, выпускается в год около 19 тыс. вагонов, которые мы называем теперь инновационными вагонами, потому что они рассчитаны на другое давление на ось, они рассчитаны на другие сроки службы – масса там преимуществ. И огромное количество старых вагонов, парк которых создавался на протяжении десятилетий.
Действительно, давление со стороны вот этого парка старых вагонов на новые значительное. А для того, чтобы отрасль жила – в данном случае я уже перехожу к вагоностроительной отрасли и к самому заводу, о котором вы сказали, – нам в целом по стране нужно, чтобы объём заказов был приблизительно 30 тыс. в год. И вот у нас вот эта разница в настоящий момент не закрыта, в том числе и из-за того, что на протяжении ряда лет продлевалось разрешение на эксплуатацию старых вагонов.
Что нужно сделать? Нужно простимулировать создание новых производств и выпуск новых вагонов. Как это сделать? Поручение на эту тему было дано, оно прошло и по президентской линии, и по правительственной линии, и Министерство промышленности приняло специальное решение на эту тему о том, что с 1 января текущего года запрещается комплектация поездов вагонами, эксплуатация которых продлена после 1 января текущего года. Выражаясь по-простому, это означает запрет на продление сроков эксплуатации для старых вагонов. Это и есть условие, для того чтобы развивалась наша вагоностроительная отрасль. Так что, я думаю, это позволит сконцентрировать дополнительные деньги. Надеюсь, что и применительно к упомянутому предприятию это создаст условия, ну если не для решения всех вопросов, то для решения части вопросов, а также для развития новых производств на базе этого предприятия.
Пожалуйста, прошу вас.
А.Максимов: Добрый день, Дмитрий Анатольевич!
Д.Медведев: Добрый день!
А.Максимов: Максимов Александр Александрович, член «Единой России» с 2002 года, депутат областного совета, участник предварительного внутрипартийного голосования.
Д.Медведев: Вы уже участвовали?
А.Максимов: Нет, у меня 9 апреля старт. Но есть коллеги, которые уже поработали на площадках.
Д.Медведев: А есть такие коллеги в зале?
А.Максимов: Да, здесь в зале сидят такие коллеги…
Д.Медведев: Интересно было бы посмотреть на них. Они живые там, как, нормально всё? Ну отлично, расскажете сами, как это всё выглядит. Мне на самом деле очень интересно просто, потому что это для нас новая история совсем и это, скажем так, превращает нашу партию в такую полноценную, закалённую политическую силу, не тепличную, а именно полноценную политическую силу. Поэтому я хотел бы послушать. Продолжайте, Александр Александрович, пожалуйста.
А.Максимов: Новокузнецк, где мы сегодня встречаемся, это город-труженик прежде всего, реально город трудовой боевой славы, и скоро он отметит своё 400-летие. И мы очень бы хотели видеть Вас на нашем юбилее.
Д.Медведев: Вот я думаю, пригласят, не пригласят?
А.Максимов: Новокузнецк приглашает! Дмитрий Анатольевич, я надеюсь, что Вы принимаете наше приглашение.
Но славен наш город не только углём и металлом, о котором Вы уже слышали, но и глубокими хоккейными традициями. Новокузнецкому хоккейному клубу, школе Новокузнецка 65 лет. За эти годы подготовлены десятки выдающихся мастеров хоккея, и сегодня они играют во всех ведущих командах нашей страны и за рубежом, во всех лучших командах. Вы знаете, город живёт хоккеем, для нас это реально народная игра, и от этого очень много зависит – и производительность, и настроение, и всё на свете. Мы знаем, что Вы тоже любите хоккей, болеете за него. Не знаю, правда или нет, но говорят, что в этом сезоне мы увидим Ваш дебют в Ночной хоккейной лиге.
Д.Медведев: Давайте не будем это предвосхищать.
А.Максимов: Поэтому на всякий случай Вам подготовили подарок – форму нашего хоккейного клуба.
Д.Медведев: Спасибо большое. Ну подарки просто так, безвозмездно, Председателю Правительства никогда не делают, я это для себя давно уяснил. Это было начало разговора, да?
А.Максимов: Конечно, мы теперь с Вами одноклубники практически. Есть проблема: город может потерять большой хоккей. Потеряем большой хоккей – потеряем детский хоккей. Проблема в нашем Дворце спорта. 30 лет, устарел морально, физически и не тянет на исполнение регламента нашей Континентальной хоккейной лиги.
Наше предложение – давайте разработаем федеральный партийный проект по ремонту и реконструкции существующих дворцов спорта и ледовых арен либо впишем эту программу в рамки действующих партийных проектов. Тем самым мы решим вопрос не только для города Новокузнецка, но и для всей многомиллионной армии наших болельщиков.
Спасибо.
Д.Медведев: Спасибо большое, Александр Александрович. Очень хорошо подготовились, и увертюра была красивая, и, так сказать, завершение такое мощное прозвучало. Не назвали, правда, цену вопроса, программы. Хорошо, давайте посчитаем, тем более что вы поступили честно, я абсолютно без всякой иронии говорю, вы сказали не «дай денег на наш дворец», а вы сказали «дайте денег на все дворцы в нашей стране».
Если честно, мне, конечно, очень хотелось бы это сделать, потому что мы нашим партийным проектом вместе с вами занимались, малыми спортивными сооружениями. Очень важный проект! В чём-то, кстати, даже важнее, чем дворцы, потому что люди не только во дворцы ходят, ходят именно на малые спортивные арены, занимаются спортом. И главное, чтобы это было близко. Если в маленьком городе, то прямо в шаговой доступности. Если это крупный город, как Новокузнецк, значит там несколько сооружений должно быть и так далее.
Этот проект у нас пошёл. Если я правильно понимаю, у нас в эти проектные рамки помещаются спортивные стройки стоимостью до 100 млн рублей. Но, конечно, дворец (хотя вы цифру не назвали) за такие деньги не построишь и не реконструируешь, это мы все отлично понимаем. Мне кажется, этот проект по малым спортивным сооружениям должен обязательно оставаться, потому что он приносит пользу миллионам наших людей. Это первое.
Теперь второе. Для вашего города, как и, кстати, для многих других, хоккей – это всё. Я даже больше скажу: для нашей страны хоккей – это особый вид спорта. Футбол – прекрасный вид спорта, очень красивый, интересный, зрелищный, мы чемпионат будем проводить. Но футбол пока нельзя назвать в полном смысле нашим национальным видом спорта, потому что успехов таких нет, а в хоккее они есть. И мы всегда гордились выступлениями нашей сборной и наших клубных команд. Этого терять нельзя, поэтому и молодёжь нужно поддерживать.
Что нужно делать по дворцам? Наверное, сейчас объявить общую программу по реконструкции всех дворцов было бы сложно, но объективности ради надо признать, что у нас появилось очень много новых, хороших ледовых дворцов спорта. За последние годы просто шквал этих дворцов. Конечно, от этого Новокузнецку не легче, потому что ваш-то старый. Он в 1980-е или в 1990-е построен?
А.Максимов: В 1984-м.
Д.Медведев: В 1984 году. Вам обязательно нужно иметь современный дворец, для того чтобы сохранить команду. Скажу совсем прямо, зная о том, что эта тема для огромного количества жителей важнейшая, может быть, даже важнее, чем что-то другое: я по окончании совещания провёл микросовещание – подтянул губернатора, подтянул заместителя Председателя Государственной Думы, одного из крупных предпринимателей. Сказал: давайте мы в особом порядке постараемся провести полную реконструкцию вашего дворца и соединим государственные деньги, партийные возможности и частное финансирование. Мне кажется, это будет лучшим решением задачи.
А.Максимов: Спасибо!
Д.Медведев: Но проект недешёвый! Пожалуйста.
А.Жигулин: Добрый день, Дмитрий Анатольевич. Жигулин Андрей Владимирович, участник внутрипартийного предварительного голосования, член партии с 2009 года, депутат областного совета.
Дмитрий Анатольевич, в 2007 году был принят 185-й Федеральный закон о Фонде содействия реформированию ЖКХ. Очень эффективный, очень важный закон, низкий вам поклон за него. Но в этом законе есть одно «но»: данный фонд направлен на переселение жителей из ветхого аварийного жилья многоквартирных домов. А Кузбасс – это такая территория, что у нас очень много рабочих городов и посёлков и очень много семей проживает в аварийных частных домах.
Так, например, в Ленинске-Кузнецком и Полысаево порядка 9 тыс. жилых домов, из них 1% – это многоквартирные жилые дома, остальные дома аварийные – частные, приблизительно порядка 26 тыс. человек проживают в таких условиях. Плюс ко всему прочему Кузбасс – это сейсмоопасная зона, и проживание на подработанных территориях – это то же самое, что сидеть на пороховой бочке.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, возможно ли внести изменение в 185-й Федеральный закон и средства из Фонда содействия реформированию ЖКХ направить на переселение граждан из ветхого и аварийного жилья непосредственно частного индивидуального характера хотя бы на подработанных территориях. Спасибо.
Д.Медведев: Спасибо. Мы только что обсуждали вопрос по фонду с Аманом Гумировичем, потому что этот инструмент ваш губернатор назвал гениальным. Он действительно хороший, он реально эффективно работающий. То, что удалось сделать и у вас здесь, и на многих других территориях, – не идёт ни в какое сопоставление с этой темой, с расходованием денег до появления этого фонда, с теми ремонтами и расселением ветхих и аварийных строений, которое было задолго до появления этих инструментов.
Поэтому, во-первых, нам нужно сохранить это финансирование – это первая задача, это исключительно важно. И вторая задача – посмотреть на ситуацию под углом конкретных регионов (вот вы сказали про подработанные территории, конечно, это специфика вашего региона и целого ряда других регионов), особенно имея в виду, что на этих территориях большое количество частного фонда. Изначально этот фонд, конечно, был ориентирован на муниципальное государственное жильё и на то, чтобы проводить расселение из многоквартирных домов. Но в ряде случаев мы обязаны учитывать специфику территорий.
Давайте мы всё оценим, во что это обойдётся бюджету, во что это обойдётся фонду, и примем сбалансированное решение. Но просто отказываться от того, чтобы использовать такие ресурсы только по причине того, что в какой-то период это всё было сделано по другой схеме, мне кажется несправедливым. Давайте оценим все наши возможности и определимся. Спасибо.
Есть ещё желающие? Пожалуйста, прошу вас.
Н.Мегис: Мегис Николай Николаевич, в партии с 2007 года, секретарь первичного отделения партии, депутат Междуреченского городского совета.
Дмитрий Анатольевич, во всём мире идёт интенсивная работа по разработке технологий переработки угля в товарную продукцию, прежде всего в странах, где низкий уровень нефти и газа и большой уровень залежей каменного угля. Потому что там понимают, что нефти и газа, из которых производится сегодня товарная продукция, в лучшем случае хватит на 50–60 лет. Так утверждают учёные. А запасов каменного угля хватит на сотни, а может быть, даже на тысячу лет.
Д.Медведев: Учёным легко так рассуждать – они и через 50 лет этого не увидят, а тем более через тысячу.
Н.Мегис: Тем не менее в России к данному направлению, к сожалению, нет должного внимания. А в Кузбассе как в главном угледобывающем регионе России есть все условия для этого. И делается очень много. В Кузбассе создана база, научная и техническая, но этого сегодня мало, необходимо решать вопрос на более высоком – федеральном уровне.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, мы просим Вас дать соответствующее поручение для разработки федеральной программы по развитию технологий по переработке угля в товарную продукцию. Кузбасс готов работать в этой программе, даже больше – готов предоставить проект данной программы.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, мы на Вас надеемся. Спасибо.
Д.Медведев: Так, сначала изложение было такое формальное, но закончил хорошо Николай Николаевич.
Что я могу вам сказать, если смотреть в корень этой проблемы: углехимия и вообще продукты высокого передела из угля – это, конечно, будущее. Даже никакого спора быть не может, и все учёные говорят – молодцы, занимаются этим, – и мы это в Правительстве понимаем. Но одного поручения моего будет мало, хотя я не отказываюсь, я готов его дать. Более того, мы эту тему давно обсуждаем с губернатором, и есть некоторые результаты.
Тем не менее по стране она идёт слабо, вы правы. Почему? Не потому, что поручения нет, – вы ж знаете, это дело несложное. Дорого. Очень. И пока экономики нет в этом.
Но я уверен – говорю искренне, – что эта экономика появится. Как некоторые технологии, которые лежат-лежат, а потом выстреливают.
У нас низкое использование этих технологий ещё частично объясняется тем, что как раз много других энергетических продуктов, которые пока активно перерабатываются, – это и нефть, и газ.
Насколько их хватит – это вопрос всегда спорный, но очевидно, что и нефтехимия, и газохимия идёт гораздо быстрее, чем углехимия. Но очередь до углехимии абсолютно точно дойдёт.
Поручение я, безусловно, дам, а мы с вами должны ещё продумать, каким образом совместно стимулировать и разработки, и внедрение этого на государственном уровне и на частном уровне. Договорились.
Пожалуйста, прошу вас.
Д.Медведев: Не планировалось, а направили.
Н.Сенчуров: Тогда вторая часть вопроса у меня отпадает, но я всё-таки её зачитаю. Там же идея какая была? Первое – это обеспечить заказами отечественный автопром, и второе – продолжить модернизацию и улучшение материально-технической базы медицинских учреждений. Так вот, по сути, мы не наблюдаем, что это решение исполняется. Поэтому у меня и вопрос-то был: это решение вообще существует?
Д.Медведев: А вы не наблюдайте, вы участвуйте. Вообще-то программа по обновлению парка санитарных машин родилась, потому что регионы с ней не справлялись. У нас в стране этих автомобилей очень немало, по-моему, 22–23 тыс. в общей сложности.
Н.Сенчуров: В Кузбассе 249.
Д.Медведев: Когда мы начали смотреть, что со всем этим происходит, поняли, что регионы, даже достаточно богатые, сами это не тянут. Приняли решение (недавно, кстати, это вспоминали и с Владимиром Владимировичем обсуждали) о том, чтобы помочь регионам. Помогли. Помните, в рамках национальных проектов мы начали переоснащать парк санитарного автотранспорта в расчёте на то, что регионы через какое-то время сами за эту проблему возьмутся? Потом снова встретились, а регионы говорят: а мы не можем. Вообще-то, если честно, мы не обещали, что снова будем переоснащать парк санитарных машин для регионов. Это региональные затраты, это региональные полномочия, но мы понимаем, как сейчас тяжело регионам. Это вообще-то не ответственность Федерации, мы это с вами должны понимать. Не всё нужно из Москвы делать. И всё-таки, чтобы регионам помочь и чтобы поддержать наш собственный автопром, приняли решение о том, чтобы закупить эти автомобили. В прошлом году их купили около 200 штук. А в этом году планируем приобрести (и я уже подписал специальное распоряжение Правительства о том, чтобы просубсидировать производство этих автомобилей в России) 1300 штук. Это уже хороший объём. Часть из них, естественно, будет предназначена и для Кузбасса. Так что эта программа продолжится, но я надеюсь, что рано или поздно всё-таки региональные финансы будут направляться и на эту программу.
Н.Сенчуров: Спасибо большое.
Д.Аннаев: Член партии с 2007 года, председатель первичной организации города Прокопьевска. Являюсь руководителем управляющей компании.
Д.Медведев: Управляющей компании в области ЖКХ?
Д.Аннаев: Совершенно верно. На сегодняшний день, Дмитрий Анатольевич, широко внедряется практика частно-государственного партнёрства в сфере предоставления коммунальных услуг. При начале работ с потенциальными концессионерами по понятным причинам в первую очередь рассматриваются объекты тепло- и водоснабжения, которые имеют наименьший износ, соответственно, к ним имеют интерес инвесторы. Сложность в том, что в сельских населённых пунктах имеются объекты ЖКХ, у которых нулевой баланс, огромный износ, и они не вызывают никакого интереса у тех же потенциальных концессионеров.
Мы знаем, что данный вопрос живо обсуждается в федеральном министерстве. В связи с этим хотелось бы узнать у Вас: расскажите нам, пожалуйста, Дмитрий Анатольевич, будут ли у потенциальных концессионеров какие-либо льготы, послабления со стороны фискальных структур, каникулы по налогу на прибыль, на землю и другие? Или варианты, может быть, рассматриваются по специальной кредитной линии, по специальному кредитованию в рамках программы поддержки малого и среднего бизнеса? Спасибо.
Д.Медведев: Вы правильно говорите абсолютно. Вот эти наши коллеги, которые занимаются реконструкцией, концессионеры, как они красиво называются, с удовольствием приходят в крупные города и говорят: «Отдайте нам систему водоканала, водоснабжения в управление». Многие, кстати, управляют весьма и весьма прилично, и все довольны этим. Но в малые города, а уж тем более в посёлки городского типа, относительно небольшие по размеру, они не идут, потому что там износ колоссальный, то есть требуются большие вложения, а заработок вот такой. А там тоже люди живут наши, и там тоже должен быть водопровод нормальный, современный, чтобы ржавая вода не текла из крана.
Д.Аннаев: Они тоже потребители.
Д.Медведев: Они такие же потребители. Они за это на самом деле платят точно такие же деньги плюс-минус. Поэтому наша задача, как вы правильно сказали, простимулировать компании, чтобы они приходили заниматься небольшими населёнными пунктами. Если говорить по-честному, как это сделать, я не знаю. Но с учётом того, о чём вы говорите, я думаю, что мы можем подготовить предложение о том, как их завлечь, что нужно сделать для этого. Вы правы, это может быть и какой-то системой кредитования по линии фонда малого и среднего бизнеса, надо посмотреть там, что с деньгами. Это может быть и система преференций. Насчёт налоговых каникул, пожалуй, это перебор, потому что иначе у нас тут все запишутся в концессионеры.
Д.Аннаев: На начальном этапе же можно предоставить?
Д.Медведев: Нет, даже на начальном не дадим. Это сразу скажу: каникулы – многовато. Но какие-то преференции обязательно посмотрим.
У меня предложение такое. Вы же этим занимаетесь? Надо просто по партийной линии подготовить сводные предложения о том, что можно было бы сделать, для того чтобы поддержать инфраструктуру в малых населённых пунктах. Это очень тяжёлая задача, но нужно обязательно это сделать.
Д.Аннаев: Мы подготовимся, предоставим. Спасибо.
Д.Медведев: Спасибо. Ну что, про хоккей поговорили, про другие нужды тоже. Пожалуйста. Я хотел бы, чтобы вы сказали про предварительное голосование. Может, кто-нибудь уже принимал участие?
Д.Исламов: Дмитрий Анатольевич, Исламов Дмитрий Викторович, участник предварительного голосования по Прокопьевскому одномандатному округу.
Д.Медведев: Вы уже отстрелялись или нет, Дмитрий Викторович?
Д.Исламов: Нет, ещё нет. У меня – 16-го, 17-го.
Дмитрий Анатольевич, я хотел бы задать вопрос на тему… Вы очень хорошо знаете проблему моногородов. Кузбасс – самый, наверное, главный монорегион России, потому что у нас кроме столицы Кемерово все – моногорода, 24 моногорода.
И здесь огромное спасибо: мы участвуем активно в федеральных программах поддержки – и с фондом работаем, и с рабочей группой, Ириной Владимировной Макеевой. И действительно результаты есть: за пять предыдущих лет мы создали 19,5 тыс. новых рабочих мест. То есть реально работает. Кстати, Шерегеш тоже пример такой работы – подвели ЛЭП...
Д.Медведев: Он уже не моногород, он уже город с перспективами.
Д.Исламов: Дмитрий Анатольевич, на совещаниях Вы неоднократно говорили, что нечего сидеть сложа руки, нужно активно привлекать инвесторов, все усилия прилагать, чтобы их тащить в моногорода. И появился на федеральном уровне хороший механизм – территории опережающего развития. Из семи заявок, которые одобрены правительственной комиссией (сейчас семь городов – сначала четыре, потом ещё три), два города попали наших, кузбасских, – Юрга и Анжеро-Судженск. Плюс мы ещё, где очень сложно, подали заявки – Прокопьевск, Киселёвск, где закрываются шахты. И ещё город Междуреченск – тоже подали заявку.
Вопрос такой и даже просьба: уважаемый Дмитрий Анатольевич, дайте поручение как можно быстрее создать такую территорию опережающего развития, дать эту удочку городам, чтобы они уже начали эту работу, привлекали инвесторов. И вообще в целом как Вы относитесь к этому механизму? Как сделать, чтобы он эффективно работал в моногородах?
Д.Медведев: Спасибо, Дмитрий Викторович. Вообще-то идея использовать схему территорий опережающего развития для моногородов появилась неслучайно. Сначала территории опережающего развития планировались на Дальнем Востоке как места, где будут льготные, особые условия и куда понесут инвестиции, а всё остальное по первоначальному законопроекту должно было состояться потом. Но прикинули и поняли, что помимо развития Дальнего Востока, очень нужного для нас, не менее сложная задача стоит по возрождению моногородов, где источников роста вообще нет. Поэтому предусмотрели в законе пункт о том, что в моногородах можно создавать ТОР. И сейчас мы только-только начинаем их создавать и на Дальнем Востоке, и в моногородах. Я считаю, что перспективы неплохие. Это инструмент в принципе работающий.
Обещаю, что мы ускорим принятие решений по территориям опережающего развития везде, и, естественно, в Кузбассе, в этом не сомневайтесь. Но что работает, что не работает – надо посмотреть на практике, как это в реальности получится. По территориям, моногородам, которые уже отобраны, решение должно появиться максимально быстро. И тогда уже начнётся настоящая работа, а она не менее сложная, чем административное решение о создании ТОР. Нужно просто туда инвесторов затаскивать, но это уже будет зависеть от вас и от нашей с вами партии.
Д.Исламов: Спасибо.
Д.Медведев: Спасибо. Так что, всё-таки про предварительное голосование расскажете?
С.Поддубный: Добрый день! Поддубный Сергей Анатольевич, депутат Государственной Думы, заместитель председателя комитета по физкультуре и спорту и делам молодёжи.
В первую очередь, Дмитрий Анатольевич, конечно же, хочу сказать большое спасибо за то, что Вы делаете для Кузбасса. Для нас это очень важно, очень приятно, спасибо большое.
Д.Медведев: Спасибо.
С.Поддубный: Про дебаты. У нас уже прошли две площадки, в Кемерове и Мариинске, на самом севере. Про то, как легко нам было… Почему легко было там выступать, говорить? Потому что это были площадки под названием «Сбережение нации».
У нас в Кузбассе, надо сказать, вообще система социальной защиты населения практически идеальная. У нас очень многое сделано. Очень многое сделано по программе «Доступная среда», по образованию, по здравоохранению. У нас Аман Гумирович Тулеев очень многое делает вообще для населения, очень многое, поэтому нам очень легко было выступать на самом деле.
Вообще мы были в одной команде же, правильно? Нас там четыре человека...
Д.Медведев: Конечно. Но всё равно это дебаты!
С.Поддубный: Дебаты, дебаты, но, правда, честно говоря, сильно непонятно, почему дебаты. Потому что мы в команде губернатора, в Вашей команде, в команде «Единой России», мы все... Практически у нас одни идеи, да?
Почему тяжело было выступать? Потому что впервые у нас было ограничение по времени, то есть по 2 минуты были выступления в начале и в конце. Если в 2011 году у нас были выступления до 7 минут и можно было много что сказать, практически программу высказать, здесь было 2 минуты, это очень мало. Это практически единственное, что было немножко непонятно и тяжело. Вот именно единственный момент, который был немножко тяжеловат. Всё остальное было нормально и легко. Спасибо.
Д.Медведев: Ну рад слышать. Ну а насчёт двух минут, вы же помните, краткость – это сестра чего? Ну вот. Надо всем учиться кратко выражать свои мысли. Я обычно всех товарищей на совещаниях на это строго нацеливаю, чтобы быстро выступали. Пожалуйста, прошу.
А.Эйрих: Эйрих Андрей Александрович, участник предварительного голосования, ещё не отстрелялся. Депутат совета народных депутатов Кемеровской области. Дмитрий Анатольевич, я на самом деле хотел бы задать вопрос о Шерегеше.
Д.Медведев: Это, наверное, финальный вопрос. Про Шерегеш уже, про отдых пошло. Ну, пожалуйста, Андрей Александрович.
А.Эйрих: Вы уже много сказали о Шерегеше. Сказали, что Вам безумно понравилось, и на самом деле в подтверждение этого я видел вчера огромную сводку в социальных сетях и новостных сайтах. По Вашему выражению лица даже не задаю вопрос, понравилось или нет. Мне кажется, понравилось.
Д.Медведев: А когда там были фотографии? Когда я ехал мокрый от дождя на лыжах?
А.Эрих: Нет, были фотографии, когда Вы...
Д.Медведев: Я не уверен, что выражение лица было очень дружелюбным.
А.Эйрих: Там, к сожалению, закрывали глаза шикарная маска и шлем. Но когда Вы ехали на снегоходе, было заметно, что Вы получали от этого удовольствие.
Д.Медведев: Это правда.
А.Эйрих: Дмитрий Анатольевич, Шерегеш развивается, ежегодно его посещает более чем миллион туристов. Туристы на самом деле едут из всех городов России, но большая часть – это всё-таки туристы Сибирского федерального округа. Много москвичей, но нам хотелось бы, чтобы каждый гражданин, каждый фанат нашей великой страны смог приобщиться к горнолыжному спорту и посетить наш курорт. Но есть одна маленькая проблема. Проблема в чём заключается, я сейчас попытаюсь её рассказать. Билет из Москвы до Новокузнецка намного дороже, чем билет из Москвы, например, до Барселоны. Если говорить в цифрах, при перелёте 4,5 часа это 22,5 тыс. до Новокузнецка и 16,5 тыс. рублей до Барселоны. Если так дальше будет проходить ценообразование авиакомпаний, мы, к сожалению, наверное, не сможем выполнить ту задачу, ту программу, которую Вы перед нами ставите, – развивать внутренний туризм. Это одна проблема.
Вторая проблема, которую я хотел бы озвучить. Мы развиваем Шерегеш, у нас большие планы. Вы, наверное, видели сектор Б – огромная долина, где можно всё строить. Но, к сожалению, тех мощностей водоснабжения, которые есть, нам не хватает. Они должны быть реконструированы (капитальный ремонт), должны быть построены новые водозаборы. Одним нам не справиться, Дмитрий Анатольевич.
Д.Медведев: Концессионеров ищите.
А.Эйрих: Мы сейчас прорабатываем этот вопрос, для того чтобы он вошёл в программу, государственную программу развития туризма в Российской Федерации. Большая просьба, поддержите нас, пожалуйста.
И, пользуясь возможностью, я ещё бы хотел сказать, чтобы расслабить совсем ситуацию…
Д.Медведев: А она напряжённая, да, такая? Гнетущая атмосфера в зале?
А.Эйрих: Нет, несомненно... Мы приглашаем Вас, Дмитрий Анатольевич, провести отпуск на наших горнолыжных курортах в Шерегеше.
Д.Медведев: Я уже приехал. Ну ладно. Спасибо большое.
Дорогие друзья, коллеги, давайте на этой положительной ноте я буду завершать общение. Вы пойдёте домой, а я полечу в Москву, у меня там тоже кое-какие дела накопились.
По поводу отдыха на Шерегеше. Знаете, когда я первый раз приехал, это было три года назад, я думал, что всё это будет выглядеть интересно, но очень-очень скромненько, по возможностям. Я был очень приятно поражён, когда увидел, что даже три года назад это был уже полноценный российский курорт. Причём понимаете, что самое главное, что этот курорт расположен не в традиционных зонах отдыха, которые нам всем хорошо известны. Сочи – прекрасное место, но Сочи далеко от Сибири, и самое главное, что там тоже своя среда, свои достоинства, наверное, свои проблемы и свои цены, кстати сказать. Есть другие, такие рафинированные курорты. А вот то, что появился такой новый курорт прямо в центре страны, в Сибири – это просто здорово. И вчера, кстати, вечером я делился своими ощущениями с Владимиром Владимировичем Путиным по этому поводу.
Я хочу сказать, что вы молодцы, что этим занимаетесь. И сейчас уже по прошествии трёх лет я могу сказать, что это действительно уже вполне современный курорт. А когда появится вот эта зона Б, о которой вы говорите, там будет приблизительно 100 км трасс, это будет курорт настоящего европейского уровня, ну или высокого уровня, который не стыдно показывать никому, в том числе, конечно, и иностранным гостям, и так далее. Там здо́рово всё развивается. Но помочь надо, я согласен.
Применительно к тому, о чём вы сказали, – по билетам. Билеты – штука хитрая. Почему в Барселону или ещё куда-то билеты могут стоить дешевле? Это же вопрос трафика, количества полётов. Если авиакомпании выгодно, если много перевозок, естественно, билеты дешевле. Если авиакомпании невыгодно, цена растёт. Поэтому по мере развития, естественно, я надеюсь, будут появляться и недорогие относительно билеты из Москвы и из других городов сюда, в Новокузнецк, или другие способы доставки. Но это вопрос взаимной привлекательности. Вы сказали, миллион в год – уже круто. А если будет ещё больше, стало быть, возрастёт пассажиропоток, будет выгоднее отправлять самолёты. В случае необходимости, естественно, подскажем и авиакомпании, но насиловать её, неволить не будем, чтобы она видела выгоду в этом. Мне кажется, это будет самым правильным подходом.
Что же касается воды – найдите воду. Там вопрос в том, что, как мне объяснили вчера (мне этот вопрос тоже задавали), не могут понять, какой источник использовать. Я, конечно, не специалист, но думаю, что нужно произвести изыскания. Наверное, там есть какие-то пласты, которые можно использовать. Если нужно, мы подключимся. Я готов дать поручение для того, чтобы по линии наших программ по поддержке туризма и других программ такого рода изыскания поддержали. А в конечном счёте инфраструктурные инвестиции должны будут сделать государство и частники, которые заинтересованы в том, чтобы была постоянная вода. Вода ведь нужна не только, чтобы пить. Для развития курорта вода – это не только водоснабжение, это ещё и необходимость наличия специальных водоёмов для производства искусственного снега. А современный курорт, даже в Сибири, не может быть без искусственного снега, мы это прекрасно понимаем, иначе там невозможно тренировки проводить. Давайте вместе этим и займёмся.
Коллеги, друзья! Я вас покидаю. Но выражаю уверенность в том, что наше региональное отделение в Кемеровской области достойно пройдёт выборные испытания, вы сможете активно поучаствовать в предварительном голосовании и добиться блестящих результатов на выборах в сентябре текущего года. Я сердечно вам желаю в этом успехов!
Спасибо.
