Стенограмма:
Д.Медведев: Добрый день всем, очень рад всех видеть. Спасибо за организованную погоду. Для тех, кто приехал из Москвы, это вдвойне важно – хоть почувствовать лето в Сибири. У нас дожди идут, а у вас всё очень душевно.
Коллеги, я вас собрал, конечно, не о погоде поговорить. Давайте о жизни поговорим, пообщаемся, о тех задачах, которые стоят перед нашей партией, перед вашей региональной организацией на выборах, вообще о тех задачах, которые в настоящий момент стоят перед нашей страной. В партийном формате это делать не только правильно, но и важно, потому что наша партия как правящая партия отвечает практически за все процессы в стране, вы это знаете. Когда к вам приходят люди, невозможно сказать: «Мы не в курсе, это не наш вопрос, потом как-нибудь приходите». Они имеют право сразу сказать: «Знаете, вот вы контрольный пакет имеете и в федеральной власти, и в региональной власти – будьте любезны отвечать на все поставленные вопросы!». Такое положение ко многому обязывает. Есть масса проблем, которые мы должны с вами держать в поле зрения.
Новосибирская организация очень крупная и, надо признаться, передовая. Вы с успехом применяете все существующие и эффективные в настоящий момент политические приёмы, способы развития конкуренции в политической сфере.
На самом деле многому, наверное, даже другие организации могут у вас поучиться. Во всяком случае, та идея, которую мы придумали – не то что придумали, а, скажем так, адаптировали некоторое время назад в нашей стране – идея праймериз, идея предварительного голосования у вас получила очень хорошее исполнение, и очень важно, что этот механизм работает, потому что он даёт возможность выбирать лучших, предлагать их нашим людям, а политическим лидерам – отстаивать свои позиции в прямой, честной борьбе. Пусть даже это и товарищеское соревнование, но оно тоже необходимо. Так живёт весь мир, и нам так нужно жить. И хочу обратиться к тем регионам, которые только у себя эти приёмы обкатывают: не надо этого стесняться, не надо пытаться менять тех, кто прошёл политические горнила, на людей, которых кулуарным образом отобрали. Это в конечном счёте ни к чему хорошему не приводит, а, наоборот, снижает конкурентоспособность нашей партии. Вот на это хотел обратить внимание всех коллег по «Единой России».
Чтобы вас долго не утомлять вступительными словами – я думаю, что и у вас есть какие-то предложения, идеи, выступления, – я хотел бы просто передать слово всем, кто пожелает высказаться. Давайте начнём работать? Прошу вас.
В.Ильенко (секретарь Новосибирского регионального отделения Партии, член Президиума Регионального политического совета Партии): Дмитрий Анатольевич, секретарь регионального отделения партии «Единая Россия» Ильенко Валерий Павлович.
Две недели назад мне была оказана честь, я был приглашён на встречу с Вами, с активом, мы о многом говорили, говорили о различных проблемах, и тогда Вы сказали, что посетите ряд регионов. Вам огромные слова благодарности от нашей…
Д.Медведев: Ну не обманул же!
В.Ильенко:…от нашей партийной организации за то, что мы оказались первыми в списках. Это очень дорогого стоит. Вы уже часть вопроса, который я хотел озвучить, озвучили: мы уже прошли народное голосование. Это впервые было именно в Новосибирской области. Оно было на самом деле народное: 9 партий, более 20 общественных организаций, и в том числе члены парламентских партий приняли участие в этом народном голосовании. Они себя попытались позиционировать именно на нашем народном празднике. Говорю «на нашем», потому что парламентская партия «Единая Россия» единственная заявилась на это народное голосование. По-разному пытались представить, что это опять игры, но это не так. 243 тыс. населения Новосибирской области пришли и проголосовали. И мы поступательно…
Д.Медведев: 240 тыс.?
В.Ильенко: 243 тыс.
Д.Медведев: На самом деле это население региона небольшого в нашей стране.
В.Ильенко: Да. И здесь, как раз в этой аудитории, присутствуют те люди, которые прошли практически с апреля по сегодняшний день тот отбор, которым оказано было доверие и которых «Единая Россия» выдвинула своими кандидатами, как одномандатниками, так и возглавляющими список. Эти люди присутствуют сегодня здесь. Да, здесь много тех, кто впервые пришёл в политику, тех, кто ещё не проходил горнила политические. Я думаю, что у нас есть вопросы, которые, конечно же, от Вас в этот период… Мы практически вышли уже напрямую на выборную кампанию, к финишу движемся, и Ваше присутствие здесь, и Ваши ответы, Ваше участие для нас очень дорого стоят. Я думаю, что коллеги сейчас будут задавать вопросы, и мы Вам ещё раз говорим слова благодарности.
Д.Медведев: Спасибо. Пожалуйста, коллеги. Давайте начнём общение. Кто хотел бы? Прошу вас.
В.Ильенко: Дмитрий Анатольевич, я прошу прощения – я здесь как раз новичок, тем не менее мне хотелось бы озвучить вопрос, который сегодня, наверное, беспокоит многие регионы, в частности и наш регион, о той поддержке, которая непосредственно центром оказывается. Я знаю, что в этом году (в общем-то, беспрецедентно) в регионы было отдано порядка 310 млрд. Это позволило как-то и многие социальные вопросы решить, и те проблемы, которые были, снизить. В частности, это более чем на 10% уменьшило задолженность регионов перед коммерческими банками, по кредитам. Хотелось бы услышать, какая же всё-таки будет дальнейшая судьба той помощи финансовой, тех кредитов, которые архинеобходимы сегодня для создания всей той социальной базы и прежде всего, конечно, развития регионов?
Д.Медведев: Спасибо вам за вопрос. Хочу сказать вот что. Действительно, помощь регионам в настоящий период очень важна, ситуация далеко не самая простая. Она непростая и на федеральном уровне, но очень многие регионы – практически все, скажем прямо, испытывают трудности с формированием доходной базы, потому что объём экономики, к сожалению, у нас в этом году не растёт, а сокращается. Кстати, у вас в целом ситуация достаточно неплохая. Я не хочу пока цифры называть, но (мы разговаривали с губернатором) в общем есть вероятность того, что даже может быть некоторый рост, однако всё равно доходных источников стало меньше. Поэтому мы приняли решение о поддержке регионов. Вы правильно назвали цифру. В этом году 310 млрд рублей распределяются и будут распределены в пользу регионов в формате различной поддержки: это и субсидии, и субвенции, и софинансирование по целому ряду программ. Притом что общая поддержка этими 310 млрд не замыкается, потому что у нас есть, естественно, программы, по которым деньги приходят в регионы. Но это деньги, непосредственно направленные в регионы для оказания помощи. Какова их судьба? На самом деле судьба их зависит от самих регионов. Это уже ваше дело, на какие цели их направлять. Обычно это дотации на сбалансированность, на поддержку социальных трат, на целый ряд других вопросов.
Кстати, относительно недавно я собирал всех губернаторов, у которых есть либо проблемы, либо какие-то соображения на этот счёт, вот и Владимир Филиппович (В.Городецкий) тоже на этом мероприятии был. Мы говорили о том, каким образом эти деньги расходовать. Очень важным является обеспечение так называемых нормативных обязательств. В данном случае я говорю не про Новосибирскую область, но в целом – вы всё равно задали общий вопрос. Важно, чтобы всё, что предусмотрено в законе, всё, что предусмотрено в указах Президента, всё, что предусмотрено в тех решениях, которые связаны с социальными выплатами и которые приобрели нормативную силу, подчёркиваю, было обеспечено. И именно на эти цели мы прежде всего направляем те суммы софинансирования, дотаций, субвенций, которые идут в регионы.
Второе направление – это кредиты. Жизнь разная. В более благоприятное время, более благоприятный период регионы брали коммерческие кредиты, и ничего в этом зазорного нет. Просто по понятным причинам кто-то там больше взял, кто-то меньше взял, у кого-то больше инвестпроектов, у кого-то меньше. Но сейчас встал вопрос о том, каким образом эти коммерческие кредиты обслуживать, потому что ключевая ставка выросла – сейчас она снижается, но всё-таки она достаточно высокая, – расходы по обслуживанию этих кредитов высокие. И мы приняли решение о том, чтобы заместить коммерческие кредиты кредитами бюджетными. В этой программе участвует большинство регионов, которые такого рода кредиты получили. Будем и дальше помогать.
Ну и есть, скажем прямо (это не касается вашего региона), у нас регионы, у которых весьма сложное положение. Там мы будем принимать решение о прямой адресной поддержке, просто для того, чтобы в этот довольно трудный период регионы выстояли, обслуживали все свои социальные обязательства и по мере возможностей, естественно, развивали экономику, инвестировали деньги и в промышленность, и в сельское хозяйство. Так что эту программу мы не сворачиваем, она будет продолжена. Естественно, в этом году будут выбраны все 310 млрд рублей. Меня коллеги-губернаторы спрашивали, вот медленно какие-то части этих расходов идут. Можете не сомневаться, я это лично проконтролирую. Все деньги до регионов дойдут. Точно так же, как и на этом совещании, я дал поручение Министру финансов со всеми регионами, где есть те или иные проблемы, провести личные встречи. Вот так будем дальше делать.
В.Ильенко: Спасибо Вам большое.
Ю.Бугаков (председатель ЗАО племзавод «ИРМЕНЬ», депутат Законодательного собрания Новосибирской области): Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Мы с Вами встречаемся второй раз.
Д.Медведев: Это радует.
Ю.Бугаков: Первый раз, когда Вы у нас были здесь, в академгородке. Я эту встречу не забуду. Напомню о себе. Я Бугаков Юрий Фёдорович, руководитель сельскохозяйственного предприятия. Это акционерное общество «Ирмень», в прошлом колхоз «Большевик». Крупное современное хозяйство. Мы имеем 18 тыс. собственной земли и 2,5 тыс. ещё, так сказать, прирезали со стороны. Занимаемся производством зерна, молока, мяса.
Д.Медведев: Что с урожаем будет, скажите? Какие виды на урожай? Это важно для нас.
Ю.Бугаков: В прошлом году космос нам прогнозировал порядка 33 центнеров с гектара, в этом году – 45 центнеров. Я думаю, что это для нашего региона…
Д.Медведев: Давайте поаплодируем. Это на самом деле важно.
Ю.Бугаков: Да. Но для нас растениеводство – это продукция для нашего животноводства. Мы имеем крупное животноводство. Это корма. Тем не менее есть товарное зерно. Мы торгуем и зерном. Но в основном это продукция животноводства – 7 тыс. голов крупного рогатого скота, 2700 коров с продуктивностью 10 600 кг молока.
Д.Медведев: Жалко, что мы не в советские времена живём. Вам бы дали Героя Социалистического Труда.
Ю.Бугаков: У меня есть.
Д.Медведев: Есть? Попал. Раньше, напомните, Героя с какой продуктивностью давали?
Ю.Бугаков: Такой продуктивности не было. Я скажу, что мы занимаем третье место в мире по продуктивности.
Д.Медведев: Я на вас смотрю – вы человек зрелый уже… Я часто встречаюсь с нашими коллегами-коммунистами, они говорят: развалили сельское хозяйство, такое было сельское хозяйство… Мне это грустно слышать, потому что я-то помню, какое было сельское хозяйство, и вы отлично помните. Дело даже не в том, чтобы сейчас кого-то поминать на нашей встрече. Но такой продуктивности просто не было.
Ю.Бугаков: Нет. Мы после Израиля и Южной Кореи занимаем в мире по продуктивности третье место. В сибирских условиях, вот здесь, где 12 месяцев – зима, остальное – лето... Так что мы перерабатываем полностью продукцию. И если город Новосибирск в день съедает порядка 280 т молочной продукции, мы в ассортименте на город Новосибирск поставляем 85 т. То есть хозяйство такое приличное.
Д.Медведев: Крепкое.
Ю.Бугаков: Крепкое хозяйство. В прошлом году продали сельскохозяйственную продукцию – не гвоздями торговали, а сельскохозяйственной продукцией, зерном, мясом, молоком, – мы продали продукции на 1 млрд 500 млн рублей. Мы полностью содержим социальную сферу, и в общем-то наши люди живут хорошо, у них высокая заработная плата.
Мы бы могли ещё больше развиваться, но не хватает земли. Есть земля, с нами граничат огромные площади, заросшие бурьяном, а кое-где растут уже деревья, а не бурьян, но взять эту землю невозможно. Если я войду туда самостоятельно на эти площади – уголовное дело, самозахват…
Д.Медведев: Понятно.
Ю.Бугаков: …и я потом прохожу по суду, мы даже такое дело уже проходили.
Д.Медведев: Оно благополучно, видимо, закончилось, раз мы разговариваем.
Ю.Бугаков: Да, да. Потихоньку выбрались из этой ситуации. Поскольку я 43 года уже руковожу этим предприятием (Вы правильно заметили, что возраст такой уже, чуть выше среднего), мне, поскольку я всю жизнь посвятил сельскому хозяйству, конечно, больно смотреть на те земли, которые сегодня зарастают. В целом это брошенные земли. Ну как – брошенные земли? Это долевые земли, в аренду взятые земли. И закон о земле не работает. Это очень важный вопрос, о котором я хотел бы Вам сказать.
Дело в том, что 50 млн гектаров по России брошенной земли. Вот только представить себе надо: если бы сегодня воскресить эти земли? Вложить в это средства, государственные средства. Вот у меня и вопрос такой, я хотел задать его сразу: есть ли возможность у Правительства и есть ли желание у Правительства вложить в землю, воскресить эту землю? Вы представляете, сколько было бы продукции – и растениеводства, и животноводства? Мы бы полмира могли сегодня кормить, а мы сегодня не можем обрабатывать землю. А поскольку земля зарастает бурьяном, люди уходят, идут в город. Заняться нечем, земли нет, а это основное средство производства.
Я думаю, что освоение этих, будем говорить, брошенных земель принесло бы государству очень серьёзную поддержку. Ведь в своё время осваивали целинные земли – так мы их тогда освоили меньше, этих земель, чем сегодня бросили земель. Сейчас говорят: чтобы снова поднять народ на возрождение сельского хозяйства в целом и этих земель, воскресить эти земли – патриотизм не тот. Я думаю, что если создать нормальные условия, народ из города пойдёт в деревню и будет осваивать эти земли и обустраивать наши сёла. Спасибо Вам, что Вы внимательно слушали.
Д.Медведев: Сначала в отношении вообще того, в каких мы находимся условиях сегодня по земле. В принципе Россия действительно обладает колоссальным богатством, которое никак не сводится к электроэнергии, к углеводородам. Главное богатство – это земля. У нас приблизительно 9% мировых запасов пашни. 9%! И что бы ни происходило на нашей территории, в нашей стране, и вообще на нашей планете, нам, что называется, Господом Богом уготовлена участь кормить людей – и внутри страны (это главное, конечно), и использовать землю для создания сельхозпродуктов и их продажи на экспорт.
За последнее время в области растениеводства мы поднялись на очень серьёзную высоту. Я напомню – если вспоминать то, что было в те же советские времена, – мы покупали зерно за границей. Не всегда, но периодически. И в Канаде, и в некоторых других местах. В прошлом году при урожае 105 млн т (это почти рекордный урожай, круче было только в 2008-м – мы собрали 108) у нас образовался огромный экспортный потенциал – 25 млн т. То есть мы можем 25 млн т экспортировать. Хорошо это или плохо? Это и хорошо, и плохо. Хорошо в том смысле, что у нас хороший урожай и мы действительно научились хорошо собирать и хранить зерно. Плохо – потому что вообще-то на экспорт нужно отправлять чуть меньше, а вот эту часть зерна, которая идёт на экспорт, пускать в переработку, потому что тем самым мы будем развивать животноводство. У нас вообще растениеводство сейчас очень прилично развивается и получило дополнительный импульс. Животноводство развивается сложнее, тоже развивается, но есть свои проблемы, поэтому нам, конечно, нужно использовать самые современные, интенсивные технологии. Они связаны и с теми землями, которые мы обрабатываем.
У нас действительно большое количество необрабатываемых земель, это абсолютно справедливо. Причём, прежде чем критиковать тех, кто на этих землях сидит, давайте по-честному признаемся, мы с вами люди ответственные, что мы тоже за это отвечаем. Не только те, кто взял кусок земли и ничего с ним не делает, – такие есть, и я сейчас к этому вернусь. Приблизительно 60% неиспользуемых земель сельхозназначения находятся в собственности государства, я имею в виду в широком смысле, начиная с собственности федеральной и заканчивая, естественно, муниципальной, поэтому нам нужно активнее вводить в оборот наши собственные земли. Это первое. Для этого нужны не только деньги (деньги, конечно, важны, но деньги должны инвесторы искать), нужны административные решения. Поэтому я обращаюсь ко всем руководителям муниципалитетов: земля – наше богатство, но это не значит, что мы должны просто сидеть на этой земле и ничего не предпринимать. Земля – такое богатство, которое создаёт новое богатство. И вот это первое.
Теперь второе, по поводу тех, кто взял землю и не использует её. Мы эту тему неоднократно обсуждали и с нашими коллегами – товарищами по партии, и с другими товарищами я это обсуждал, с аграриями теми же, не знаю, раз 20. Мы в прошлом году поменяли закон, и теперь есть довольно жёсткие правила, касающиеся неиспользования земли. Насколько они работают – вот здесь есть вопросы, я с этим полностью согласен. Там довольно серьёзные штрафы, которые измеряются в процентах от кадастровой стоимости, вообще-то это десятки миллионов рублей. Но как эти штрафы применяются – это отдельная проблема.
Нужно сделать всё, чтобы у тех, кто получил землю, но отказывается её обрабатывать, были стимулы или начинать это делать, или сдать эту землю под угрозой взыскания денежных штрафов. Нужно совершенствовать этот закон, включая тот период, который даётся на освоение земли. Он сейчас трёхгодичный, период неиспользования, но ещё два года на освоение существует по этому закону. Может быть (я сейчас не формулирую окончательно), рассмотреть вопрос о том, чтобы включить эти два года в три года, и тогда общий срок будет не пять лет, а три года. Это упростит изъятие земельных участков в случае, если это будет необходимо.
И, наконец, последнее. Правительство, естественно, выступает за то, чтобы это всё делать. Но нам нужно вместе с вами продолжить работу по всему периметру, как я уже сказал, начиная от муниципалитетов и отдельных хозяйств, которые просто на земле сидят и ничего не делают, и заканчивая работой в Государственной Думе, потому что Государственная Дума принимает законы (там тоже наша фракция является ведущей), для того чтобы изменить земельное законодательство. Тогда мы, действительно, получим самое передовое, самое мощное сельское хозяйство. У нас есть все возможности для того, чтобы это сделать.
Пожалуйста, коллеги, кто продолжит?
Т.Есипова (председатель комиссии общественной палаты Новосибирской области по вопросам семьи, материнства и детства, председатель общественной организации «Общество «ДАУН СИНДРОМ», беспартийная): Есипова Татьяна Павловна, председатель комиссии по вопросам семьи, материнства и детства Общественной палаты Новосибирской области. Кроме того, я являюсь руководителем общественной организации инвалидов «Общество “Даун синдром”» и руководителем службы ранней помощи детям, которые имеют проблемы в развитии.
Вопрос мой будет касаться непосредственно людей с ограниченными возможностями здоровья. Несмотря на масштабную поддержку в сфере материнства и детства, а также улучшения в сфере решения проблем детской инвалидности и инвалидности в целом, остаётся актуальным вопрос трудоустройства молодых людей с инвалидностью и особенно людей с ментальными нарушениями. Я знаю, что в некоторых регионах России существуют, работают локальные проекты по обучению таких людей простым видам деятельности, но эти проекты, как правило, поддерживаются, продвигаются общественными организациями инвалидов. Например, в Санкт-Петербурге, где такие люди работали в кафе, в Новосибирской области тоже есть пример – в одном из интернатных учреждений социального обслуживания есть молокозавод. Но эти проекты нестабильны и краткосрочны, а таким людям жизненно важно постоянное сопровождение и социализация. Поэтому я считаю, что необходима государственная системная поддержка, основанная на комплексном и пролонгированном подходе, то есть профессиональное образование, трудоустройство, поддержка производств, на которых будут работать люди с ментальными нарушениями.
Дмитрий Анатольевич, я знаю, что сейчас формируется программа «Доступная среда» на 2016–2020 годы, и очень важно предусмотреть это направление – трудоустройство инвалидов – в этой программе, особенно людей с ментальными нарушениями. Просто складывается такая ситуация, что у нас улучшается сфера решения вопросов и проблем материнства и детства, детской инвалидности, мы с вами развиваем центр перинатальный, целую сеть перинатальных центров, мы развиваем службы ранней помощи, которые помогают детям адаптироваться и потом идти в детские сады, мы развиваем инклюзивное образование, поддерживаем специализированное образование… Но когда заканчивается школа, получается, что многие из этих людей потом вычеркнуты из жизни. Социальная исключённость – это трагично и для самих людей, и для людей, которые их окружают – их близких.
Поэтому я как руководитель общественной организации инвалидов прошу поддержки в этом вопросе, а со своей стороны и наша комиссия, и наша организация, если это будет необходимо, готовы подключиться к правильному решению этого вопроса.
Д.Медведев: Спасибо. Татьяна Павловна, прежде чем я отвечу на этот вопрос… Мне по секрету какие-то данные сообщают: у вас сегодня день рождения. Мы вас поздравляем.
Т.Есипова: Спасибо!
Д.Медведев: Второе, что я хотел бы сказать. Конечно, то, чем вы занимаетесь, достойно самого высокого уважения. Знаете, это такая банальность, но я всё равно её скажу: уровень цивилизованности общества, его развитости, измеряется, конечно, отношением к инвалидам и людям преклонного возраста. И в этом смысле нам ещё есть чем заниматься. Мы в последнее время только (может быть, последние лет десять) стали этой проблеме уделять большее внимание, чем раньше. Появилась программа «Доступная среда», появились инструменты и, наконец, деньги появились, которые в эту сферу приходят. До этого всё было очень тяжело. Я регулярно встречаюсь с руководителями организаций инвалидов, причём разных, естественно. Это всегда разговор трудный, но очень полезный. Я обычно на него приглашаю всех министров, и тех, кто отвечает за работу с инвалидами, типа Минтруда, например, и тех, кто достаточно далёк, но может оказать поддержку, включая вопросы трудоустройства, финансирования, чтобы они понимали, что речь идёт о гражданах нашей страны, которым нужна помощь, причём помощь со стороны государства и в определённых ситуациях – со стороны бизнеса.
Программа «Доступная среда» хорошая, она работает. В принципе она решает важнейшие задачи – задачи снятия барьеров для людей с ограниченной трудоспособностью, задачи трудоустройства, задачи социализации и ресоциализации инвалидов. Мы её обязательно продолжим. Сейчас Министерство по труду и социальным вопросам как раз готовит предложения на период с 2016 по 2020 год, эти предложения масштабные. Порядка 280 млрд рублей требуется в общей сложности на эти цели. Несмотря на то что нам сейчас весьма непросто верстать бюджет и государственные программы, мы будем стараться, конечно, эти потребности закрывать. Если мы сможем выйти на такое финансирование, мы обеспечим дальнейшее развитие, дальнейшее продвижение этой программы. Но это одна сторона. Есть другая сторона: нужно обязательно помогать работодателям, бизнесменам, которые готовы принимать инвалидов на работу. Потому что часть инвалидов не только готова работать, она хочет этого. С этим не всё просто, потому что, когда инвалид замещает обычное рабочее место, работодатели говорят: я на этом теряю деньги, ещё что-то теряю. Поэтому нам нужно подумать о том, каким образом нам лучше их стимулировать, включая компенсацию (в некоторых случаях, конечно) выпадающих доходов. Но для нас судьба человека должна быть важнее, чем эти решения, эти, может быть, даже траты в какой-то ситуации. Эта работа с работодателями, работа с бизнесом также является важнейшей составляющей ресоциализации инвалидов, и ею государство должно заниматься. Я надеюсь, что это будет делаться и у вас в Новосибирской области. Потому что работа – это жизнь, мы это понимаем, и не только для тех, у кого полная работоспособность, но и для тех, у кого она сокращённая, эта работоспособность.
По статистике, порядка 40–50% людей с инвалидностью хотели бы работать. Нам нужно стремиться наши показатели трудоустройства лиц с уменьшенной работоспособностью, трудоспособностью, инвалидов подтянуть под этот уровень. Давайте вместе этим заниматься.
Т.Горбачёва (директор МБОУ «Лицей № 159» ): Дмитрий Анатольевич, мы с Вами в 2011 году в формате видеомоста беседовали по проекту «Наша новая школа». И действительно замечательный был диалог. Хочу сразу сказать, что, вспоминая его, понимаю, что очень многие из тогда обсуждаемых вопросов теперь – выполненные дела. Это на самом деле так. Это и современное обеспечение школ оборудованием, это и развитая сеть управляющих советов, и тот вопрос, который тогда вызывал у Вас повышенный интерес – приток молодых специалистов в школу, – с этим тоже уже всё намного лучше обстоит.
Но, наверное, жизнь такова, что вслед за уже решёнными вопросами и задачами появляются новые задачи, которые требуют решения. Вопрос мой связан с обеспеченностью местами в детских садах. Мы все понимаем, что от качественного дошкольного образования напрямую зависит качественное школьное образование. Благодаря тому партийному проекту, который реализуется, «Детские сады – детям», в Новосибирской области всё обстоит очень и очень неплохо. На сегодняшний день обеспеченность составляет уже более 95%, и порядка 5 тыс. мест ещё будет введено в этом календарном году. Сложнее вопрос в нашем мегаполисе (я думаю, что и не только в нашем мегаполисе этот вопрос сложен): растут очень крупные жилые микрорайоны, и поэтому вопрос решается сложнее.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, вопрос у меня такой: существует ли, на Ваш взгляд, некий механизм побуждения муниципальных чиновников и впредь так же ответственно, с повышенной ответственностью, решать важные социальные задачи, которые стоят сегодня и которые будут поставлены впредь?
Д.Медведев: Спасибо. Первое, что хочу сказать, Татьяна Вячеславовна: люди, которые увидят отчёт о нашей встрече, подумают, что привезли людей, которые уже проверены и уже один раз встречались. Но это не так, просто мы действительно общались с вами во время моста, во время видеоселектора, видеоконференции.
Теперь в отношении детских садов. Есть проекты, которые, наверное, идут не так быстро, как нам бы всем хотелось, а есть решения, государственные проекты, партийные проекты, за которые не просто не стыдно, а испытываешь если не гордость, то чувство, как раньше говорили, глубокого удовлетворения. Один из таких проектов – это проект по детским садам. Почему? Когда мы начинали этим заниматься на государственном уровне, на партийном уровне, у нас была колоссальная очередь в детские сады. Колоссальная. Причины всем известны: детские сады не вводились – мало строили их, а сеть детских садов, построенных в прежний период, была разграблена. Часть детских садов была закрыта, перепрофилирована, продана. В результате семьи просто не хотели детей заводить, потому что это же важно – куда ребёнка отдать после хотя бы двух-трёх лет воспитания в семье. И то, что мы обратили на это такое пристальное внимание (мы – в данном случае я говорю про «Единую Россию»), я считаю, очень хорошее решение. Мы, по сути, смогли закрыть эту проблему по всей стране. Есть нюансы, но тем не менее, вот вы только что привели цифры, например, по Новосибирской области, – там 95%. Ещё совсем недавно очередь в детские сады измерялась цифрой больше 1,4 млн детей. 1,4 млн детей! А сейчас она сократилась практически до небольшой величины, у вас, например. В некоторых регионах этой проблемы нет, очередь носит текущий характер. На самом деле этот вопрос носит просто ключевой характер для семьи. За последние годы только по линии федерального центра было выделено около 200 млрд рублей – большие инвестиции. Проблема почти решена. Но вы задали такой вопрос: как сделать, чтобы и дальше этому уделялось внимание? Я вам дам прямой ответ: надо, чтобы за все эти процессы, за обеспеченность детскими дошкольными учреждениями, местами в детских садиках прямо отвечала наша партия. Чтобы был обеспечен прямой контроль не только на уровне самом верхнем, но и на муниципальном уровне, на региональном уровне. Чтобы, как только возникают какие-то симптомы проблемы, принимались оперативные решения. Ведь это же – мы с вами это прекрасно понимаем, руководство региона полностью в теме, знает это всё отлично, – это вопрос приоритетов. Денег никогда не бывает много. Даже если мы станем существенно богаче, всё равно денег не будет на всё. Так жизнь устроена, потому что растут потребности, инвестиции приходят неравномерно. Это вопрос приоритетов – куда направить деньги. А вот за это отвечаем мы с вами как политическая сила, которая стоит, во всяком случае сейчас, у власти. И если мы будем адекватны, то тогда и дальше детские сады будут строиться и вводиться. Я надеюсь, что эта проблема будет также полностью решена не только по всей Новосибирской области, но и в Новосибирске, где ситуация действительно сложнее. Давайте всё это вместе сделаем. Владимир Филиппович (обращаясь к В.Городецкому), мы с вами этим позанимаемся тоже.
Т.Горбачёва: Спасибо. И спасибо большое за этот партийный проект, уважаемый Дмитрий Анатольевич!
О.Морозов (председатель совета директоров ЗАО «Коченёвская птицефабрика», член регионального политического совета партии): Дмитрий Анатольевич, добрый день! Морозов Александр Владимирович, председатель совета директоров Коченёвской птицефабрики, член регионального политсовета партии, депутат заксобрания. Снова о сельском хозяйстве. Область – серьёзный сельскохозяйственный регион, мы по всей статистике в десятке сильнейших и крупнейших. В области работает целый ряд крупных и региональных, и федеральных холдингов, много (несколько сотен) крупных акционерных обществ на базе колхозов и совхозов. Но почти 40% продукции производится в хозяйствах малых форм – это и фермерские хозяйства, и личные подворья, и, конечно, эти хозяйства должны, наверное, как-то особо отслеживаться. Власть это делает, безусловно. Дмитрий Анатольевич, в последние годы две программы довольно популярны у нас в области – это «Семейная животноводческая ферма» и «Начинающий фермер». У нас 38 проектов таких. Не такие большие деньги на это выделяются – 54 млн, но самое главное, Дмитрий Анатольевич: эти инициативы чаще всего возникают там, где уже нет крупнотоварного производства, там, где нет акционерки, там, где нет какого-то другого работодателя. И это очень важно, социально важно. Огромная просьба сохранить эти две программы.
И ещё один момент, Дмитрий Анатольевич. Я хочу сказать, что представляю предприятие, которое начало, по сути, свою жизнь с национального проекта развития АПК. И спасибо Вам огромное за то начало, которое по большому счёту и послужило началом взаимодействия власти и агарного бизнеса.
Вопрос об этих двух программах. Просьба, вернее.
Д.Медведев: Спасибо, Александр Владимирович. Мы действительно, по сути, начали полноценную реанимацию нашего сельского хозяйства приблизительно семь-восемь лет назад, когда начался национальный проект по АПК. Это не значит, что до этого ничего не делалось, но и возможности были, наверное, меньше, и, самое главное, не было концентрации сил.
Почему эти национальные проекты, о которых вы вспомнили, реально принесли пользу в разных сферах? Потому что взяли и выделили приоритеты и денег туда качнули побольше, чтобы был эффект. Появились доступные деньги, доступные кредиты. Я уже как-то вспоминал, но не могу ещё раз не вспомнить.
Ездил тоже по регионам, в одном из регионов был, в общем, очень удивлён: вот такое тоже малотоварное производство, женщина уже в возрасте, наверное, лет под 70, с характерным выговором, начала мне объяснять разницу в процентных ставках по одному договору, по другому. Я думаю, как здорово, это означает, что это пошло, это просто уже воспринимается как бизнес – подчёркиваю, как именно предпринимательская деятельность, – обычными селянами. Не просто мы так живём, и здесь у нас есть участок какой-то, корова есть, это просто нас кормит, а именно воспринимается как возможность зарабатывать деньги. И действительно получилось. В том числе формы, связанные с малым и средним бизнесом. Потому что, конечно, крупные товарные производства очень важны, они всё равно будут доминировать в широком смысле этого слова. Но для многих наших людей это и образ жизни, и способ заработать деньги. У нас ведь, все знают, большое количество людей живёт на селе, в отличие от других стран – огромное. Оно несколько снижается, и не только из-за того, что земель не хватает, просто есть же ещё интенсивные сельхозтехнологии: там, где раньше нужны были тысячи людей, сегодня достаточно десятков. Это тоже правда. Например, в животноводческом производстве всё изменилось, да и в растениеводстве тоже.
Теперь возвращаюсь к тем программам, которые вы назвали. Это и «Семейная ферма», и «Начинающий фермер». Деньги там невеликие, но эффект дают. Более того, за этими деньгами конкурс выстраивается. По целому ряду территорий (я не знаю, как в Новосибирской области) конкурс, по-моему, один к пяти. Люди хотят получить эти деньги. Это очень хорошо, потому что такие средства нужно давать всё-таки достойным – тем, кто сможет доказать, что он получит урожай, что он получит доходы и расплатится за кредиты, которые получает. Поэтому, даже несмотря на трудности, на текущую ситуацию, мы поддержку таких малых форм предпринимательства на селе сохраним. В общей сложности и в этом году деньги были сохранены, и на будущий период там, по-моему, около 8 млрд рублей мы планируем на эти цели направить. Конечно, часть этих средств придёт в Новосибирскую область, где уже вполне передовое сельское хозяйство.
Пожалуйста, коллеги.
Д.Козловский (депутат Законодательного собрания Новосибирской области): Добрый день, Дмитрий Анатольевич! Я в отличие от многих Вас вижу впервые. Только по телевизору раньше видел.
Д.Медведев: Ну слава богу.
Д.Козловский: Хотя думал, что обязательно должен задать вопрос, потому что я Дмитрий Анатольевич и жена у меня тоже Светлана Владимировна.
Д.Медведев: Тогда вы хорошо подготовились.
Д.Козловский: Дмитрий Анатольевич, депутат Законодательного собрания Новосибирской области Козловский Дмитрий Анатольевич, заместитель председателя комитета по строительству ЖКХ, сторонник партии «Единая Россия». Я уже 10 лет депутат-одномандатник, и самые часто задаваемые вопросы у избирателей – это вопросы жилищно-коммунального комплекса и взаимоотношения с управляющими организациями.
Прошёл год с момента подписания закона о лицензировании управляющих компаний, а эта идея была впервые озвучена в 2013 году.
Д.Медведев: На нашей встрече, на семинаре.
Д.Козловский: Да, на встрече первичных организаций. И сейчас у жителей появилось больше возможностей контролировать управляющие компании. Я как член лицензионной комиссии Новосибирской области докладываю, что на 1 мая 2015 года из 261 управляющей организации 90% получили лицензии. В Новосибирской области более 13 тыс. многоквартирных домов, 591 дом остался обслуживаться теми компаниями, которые не получили лицензии. Но мы работу продолжаем. 58 домов у нас сменили форму управления, 326 домов переданы в муниципальную управляющую компанию и по 207 домам открыты конкурсы.
Как Вы оцениваете первые итоги лицензирования?
Д.Медведев: Спасибо, Дмитрий Анатольевич. Вот что по поводу лицензирования можно сказать. Вы знаете, мы вообще довольно долго говорили о том, что лицензирование – это плохо (на протяжении последних, может быть, 10-15 лет), что лицензирование – это административное ограничение, а мы с ними боремся, что это бюрократические процедуры и, как это обычно в жизни бывает, ещё и повод для того, чтобы взятки собрать за выдачу разрешения на ту или иную деятельность. Поэтому мы масштабно отгребли от всех лицензий. Но, как это в жизни бывает, перешли в другую крайность. Потому что, может быть, лицензирование – это не идеальный инструмент, но он всё-таки тоже позволяет выделять нормальных и отбрасывать тех, кто не исполняет своих обязанностей. Поэтому, как вы правильно сказали, в 2013 году эта идея возникла, и мы её воплотили в закон и вернулись к лицензированию в ЖКХ – именно потому, что об этом, по сути, нас просили наши граждане, наши избиратели. Потому что они говорили: нет контроля за управляющими компаниями, они распоясались, они устанавливают любые расценки, там процветает коррупция и так далее. Прикинули, решили: пусть лучше будет административное ограничение, но они пройдут проверку на прочность. Такая проверка проведена. В общей сложности, если не ошибаюсь, в этой проверке участвовало 14 тыс. управляющих компаний по всей стране. Прошло проверку 11 тыс. Часть ещё находится в листе ожидания. 13% проверку не прошло. Это хороший результат. Вот если бы все прошли проверку, то я бы считал, что мы зря с этими лицензиями связались. Но раз какая-то часть отвалилась, значит это всё-таки работает.
Теперь возникает вопрос, как быть с многоквартирными домами, которые попали в зону, где управляющие компании отсутствуют. На сей счёт есть решения, вы их тоже отлично знаете. Либо нужно выбирать новую управляющую компанию, и это нормально абсолютно, либо, второй вариант, передавать в управление муниципальной компании, для того чтобы она временно исполняла эти функции или, во всяком случае, помогала в осуществлении всех тех задач, которые решаются управляющими компаниями.
Я думаю, что мы в течение оставшегося периода года окончательно эту ситуацию отрегулируем и очистим весь рынок управляющих компаний от тех наслоений, которые образовались (проверку всё-таки прошли наиболее приспособленные, крепкие, а кто-то подтянулся просто, понял, что не хочет из этого бизнеса уходить), и получим гораздо более привлекательную ситуацию.
Хотя, признаемся честно, если говорить о жилищно-коммунальной сфере, у нас ещё с вами задачи на годы и годы вперёд, потому что она такая убитая, такая тяжёлая. Ну не вкладывали деньги, да и, что скрывать, и в советские времена там далеко не всё отлажено было. Целый отряд, скажем, или группа многоквартирных домов вообще подлежит расселению. Это не только ветхие дома – это, само собой разумеется, задача государства, мы её будем вместе с вами продолжать решать. Или аварийные дома. Я сейчас говорю о другом: нам всё равно нужно думать на 10–15 лет вперёд, если мы серьёзные люди. У нас есть дома, которые через какое-то время нам придётся выводить из эксплуатации, многоквартирные дома, которые построены в конце 1950-х – начале 1960-х годов, так называемые хрущёвки. У них тоже срок службы ограничен. Нам нужно думать либо о том, как их укреплять, либо строить новое жильё.
Кстати, хочу вас поздравить (я имею в виду всех, кто живёт в Новосибирской области): всё-таки по темпам стройки жилья вы вышли на принципиально новый уровень, достигли абсолютного максимума за весь период жилищного строительства на территории Новосибирской области. Столько не строили никогда, даже в советский период. Это большое достижение. Я всех с этим поздравляю. Это важно на самом деле. Но нужно обязательно эти темпы постараться сохранить, во всяком случае, двигаться вперёд даже в этот сложный период.
С.Васильев (директор МАОУ «СОШ № 211»): Васильев Сергей Витальевич, директор крупнейшей, наверное, в мире школы №211 в Калининском районе города Новосибирска.
Д.Медведев: Крупнейшей в мире? Сколько же у вас там учеников?
С.Васильев: 1700 на сегодняшний день, 11 первых классов.
Д.Медведев: Вам надо с китайскими коллегами поговорить, может быть, они конкуренцию составят.
С.Васильев: Дмитрий Анатольевич, вопрос такой. Вот проблема была с детскими садами. На моих глазах этот вопрос решался, и, слава богу, он практически решён. Нужно, наверное, о какой-то программе строительства школ думать, во всяком случае, в новых микрорайонах, потому что сегодня ну просто задыхаемся. Такой пример: мы открыли 70 кружков и секций, сейчас мы должны их сократить примерно до 40, потому что две смены детей – невозможно. И просто качественный процесс не может проходить в три смены, я так думаю.
Д.Медведев: Не могу вам возразить. Спасибо за вопрос, Сергей Витальевич. Я с вами согласен. Конечно, как обычно говорят, глаза боятся, а руки делают. Когда мы начинали детскими дошкольными учреждениями заниматься, тоже ведь было страшновато, потому что очень большая очередь была, просто колоссальная, но мы, по сути, задачу решили. В отношении школ ситуация близкая. У нас огромное количество школ, которые требуют либо реконструкции, либо, по-хорошему, их нужно закрывать и строить новые.
Проблема нескольких смен тоже очень тяжёлая. И у вас есть две смены, да? В некоторых регионах у нас дети учатся в три смены, а в три смены – это вообще не образование, вы это прекрасно понимаете.
Нас вообще ничем не удивить. Я сам учился в две смены, и ничего, как-то выучился. Но это не означает, что нам нужно эту ситуацию тащить в светлое будущее, согласитесь, потому что качественное образование всё-таки в определённый период дня. В первой половине дня дети должны учиться, во второй половине дня – заниматься спортом, делать уроки, а затем просто отдыхать. Если этот режим нарушается, то это не образование, мы понимаем. Нам нужно будет подумать о трансформации программы детских садов в программу по школам. Я уже такое поручение коллегам по Правительству дал, некоторые из них это восприняли с содроганием, но приступили к исполнению. Я надеюсь, что то же самое будет сделано и во всех наших регионах, потому что это будет, если мы за это берёмся с вами, совместный проект – просто по-другому это не осилить. Но я считаю, что игра стоит свеч, потому что школа – это то, с чего начинается жизненный путь человека, и на это не жалко денег. Давайте так и сделаем.
З.Сергеева (доцент кафедры социально-массовых коммуникаций Новосибирского государственного технического университета): Сергеева Зоя Николаевна, кандидат социологических наук, доцент Новосибирского технического университета. Я пишу докторскую о политическом манипулировании. В связи с этим вопрос: по Вашей инициативе создавалось Открытое правительство. Мне кажется, такой институт способствует транзитивности государства. Каким Вы видите продолжение Открытого правительства, его развитие и вообще развитие электронного государства в России? Спасибо.
Д.Медведев: Вот видите, вы докторскую пишете, а я не пишу. Так что скоро вы будете доктором наук. Желаю вам успехов, в том числе в области социологии.
Знаете, вообще всякий государственный институт должен, на мой взгляд, носить вполне прикладной характер. Просто так какую-то надстройку создавать смысла нет – это государственные средства, в конечном счёте народные деньги. Но, с другой стороны, люди должны понимать, как власть принимает решения. Люди всегда этого хотели, даже во времена царя-батюшки всё равно выходили на площадь и что-нибудь предъявляли власти. Сейчас решение этой задачи и усложнилось, и упростилось. Власть большая, в нашей стране тем более, и она производит огромное количество решений, начиная от муниципалитетов и заканчивая верховной властью. Разобраться в этом потоке решений нормальный человек не в силах, и даже специалист не в силах. Мы с вами близкие специальности осваиваем – я, вы знаете, когда-то юридическое образование получил. Но нет ни одного юриста, который бы мог сказать: «Я знаю всё законодательство!». Это будет просто врунишка, невозможно знать всё законодательство. В то же время нужно уметь в этом ориентироваться. В этом смысле любое открытое правительство, среда коммуникаций между людьми и властями предержащими исключительно важна, и не ради того, чтобы власть выглядела белой и пушистой, а ради того, чтобы люди понимали, что происходит. Вы знаете, я довольно активный пользователь всяких социальных сетей и так далее. Я иногда, когда читаю, думаю: «Господи, да что же это такое? Решаешь там что-то, принимаешь какие-то решения, но абсолютно люди не понимают, о чём это!» А потом я думаю: «Это наша вина, надо лучше объяснять, надо лучше доводить это до людей». Потому что то, что кажется элементарным на уровне власти, на человеческом, обычном уровне не воспринимается. Люди не понимают ни терминов этих, ни что за чем идёт, ни какой закон поменялся, и в этом смысле роль институтов, которые открывают деятельность власти (можно называть их по-разному – открытое правительство, ещё как-то), важна именно для того, чтобы была прямая коммуникация, то, что вы назвали красивым модным словечком «транзитивность». Для тех, кто не понял, это всего-навсего, чтобы люди понимали, что мы делаем. Это же касается и электронных коммуникаций. И, кстати, в этом наша ситуация проще, чем она была. Для того чтобы раньше довести закон, принятый Верховным Советом или Государственной Думой, или закон, который принят на региональном уровне, что нужно было делать?
Нужно было его публиковать, рассылать и потом читать целиком и полностью, иначе ты не врубишься в содержание. Сейчас есть электронные средства коммуникации, моментальная публикация, моментальный поиск контекста по конкретным словам, по конкретным темам и возможность уяснить суть решения. То же самое можно сделать в обратном направлении. Люди могут через электронные средства обратиться во власть. Задать вопрос, на который нужно давать ответ. Поэтому, не скрою, за этим будущее, это абсолютно очевидно. И даже те, кто раньше посмеивался над всякими электронными правительствами, говорил: «Это всё ерунда. У нас бумажки есть. Как было, так и будет»… Ничего подобного. Абсолютное большинство решений, тем более на региональном уровне, сейчас принимается с использованием электронных форм, и контроль за их исполнением осуществляется в электронной форме. Сразу видно, что происходит, не нужно в картотеке рыться. Достаточно нажать на клавишу компьютера, и будет видно, что есть просрочка в исполнении документа за таким-то номером от такого-то числа, а исполнитель по нему – конкретный человек. Его можно позвать и сказать: отвечай. Поэтому я думаю, что у вас будет богатый материал для докторской диссертации.
З.Сергеева: Спасибо.
В.Барсук (директор ФГУП «Сибирский научно-исследовательский институт авиации имени С.А.Чаплыгина»): Барсук Владимир Евгеньевич, директор Сибирского научно-исследовательского института авиации.
Дмитрий Анатольевич, наше опытно-конструкторское бюро заканчивает проектирование лёгкого многоцелевого самолёта. Следующий этап – это его серийное производство. Отсюда острая проблема по привлечению молодёжи, имеющей среднее профессиональное образование. Мы работаем с нашими колледжами и техникумами, но возникла серьёзная проблема: дело в том, что сегодня специалист, имеющий диплом о среднем профессиональном образовании, имеет возможность поступления в профильный вуз без сдачи ЕГЭ. При этом в процессе обучения ему будут зачтены все дисциплины, которые изучены в колледже. Министерство образования предлагает отменить эти льготы для выпускников колледжей и техникумов при поступлении в вуз. Это приведёт к пагубным последствиям и сократит количество поступающих в профессиональные училища. Сам я, заканчивая высшее учебное заведение, уже имел диплом о среднем специальном образовании и хорошо понимаю ошибочность этого решения. Дмитрий Анатольевич, мы предлагаем сохранить эти льготы и продолжить работу над повышением престижности этих профессий. Можем ли мы рассчитывать на Вашу поддержку в этом вопросе?
Д.Медведев: Владимир Евгеньевич, а какой самолёт-то вы делаете, скажите? А то вы заинтриговали – и сразу про образование нам начали говорить.
В.Барсук: Дмитрий Анатольевич, мы делаем самолёт на замену нашему старичку Ан-2.
Д.Медведев: Это очень важная тема, потому что малая авиация у нас, вы знаете прекрасно, в разобранном состоянии, и летаем, как принято говорить здесь, на последнем крыле. Задача эта остаётся очень важной, особенно в условиях нашей огромной территории. Желаю вам успехов в этом.
В.Барсук: Спасибо.
Д.Медведев: Что касается рабочих профессий и решений, связанных с поступлением в университеты. Ситуация не такая однозначная. Я хочу вам дополнительно ещё один вопрос задать: вам рабочие нужны, рабочие руки, или люди с университетскими дипломами?
В.Барсук: Сейчас требуются специалисты по работе с композиционными материалами, то есть обучать старшее поколение уже поздно.
Д.Медведев: Понятно.
В.Барсук: Причём строить эти самолёты необходимо в ближайшие год-полтора. Поэтому нам как раз нужны молодые люди, которые готовы потратить своё время на производство, а основы этих всех технологий получать уже дальше с высшим образованием…
Д.Медведев: Всё понятно, но вам всё-таки нужны обязательно люди с высшим образованием?
В.Барсук: Впоследствии потребуются люди с высшим образованием.
Д.Медведев: Вот смотрите, здесь такая ключевая вещь: в принципе… Да, сразу скажу, я готов дать указание Министерству образования, чтобы они к этой теме вернулись и не рубили сплеча, потому что решение не принято пока это, обсуждение идёт. Но просто я хочу, чтобы мы все задумались над чем… Вот я учился в советский период, ну и вы, судя по всему, тоже в советский период. У нас всё-таки те люди, которые получали среднее профессиональное образование – и в этом было преимущество, – сразу шли на производство. Нам для чего нужны были в прежние времена ПТУ и техникумы? Получил среднее образование – иди работай. И многие этого хотели. Сейчас ситуация выглядит иначе: у нас 95% школьников, которые оканчивают 10-й, ну сейчас 11-й класс, поступают в университеты. Вообще, это неплохо, потому что во всём мире существует запрос именно на университетское, на высшее образование, но, с другой стороны, образовался перекос с рабочими профессиями. И когда мы людей агитируем поступать в средние профессиональные учебные заведения, нам нужно, чтобы они всё-таки пошли работать, а статистика (и мне об этом рассказывали коллеги по Правительству) говорит о следующем: человек оканчивает среднее профессиональное учебное заведение, получает специальность (я не говорю про ситуацию, которая может быть у вас), ни дня не работает – на него потрачены деньги в этом новом ПТУ – и поступает в университет. То есть он, например, окончил по строительной специальности что-то, поступает на юриста и вообще забывает о том, что делал. Нам такие специалисты нужны? Я считаю, что нет. Тогда нужно закрывать эти средние профессиональные учебные заведения. Но это было бы тоже неправильно, потому что без рабочих рук мы не обойдёмся. Именно поэтому Министерство образования это и придумало… Мы ведь не отсекаем нашим людям со средним профессиональным образованием возможность поступать в университеты. Пусть поступают, но на общих основаниях. А то получается что? Они, по сути, игнорируют среднее образование, получают высшее и к своим навыкам не возвращаются. Это тоже неправильно. Найти баланс между тем, что вы предлагаете, и тем, что говорю я, – это отдельная задача. Но поручение Министерству образования я тем не менее дам, чтобы они подумали, как поступить.
В.Барсук: Дмитрий Анатольевич, может быть, стоит вернуться к практике рекомендаций производственных предприятий? После получения определённого опыта…
Д.Медведев: Может быть, может быть! Или пусть они, действительно, несколько лет отработают и тогда получают эту льготу. Как-то так. Просто чтобы не было так: после 9-го класса пошёл учиться в это наше новое ПТУ – неважно, как оно называется, – там два года просидел, и сразу в университет, причём на гуманитарную специальность. Это же тоже неправильно! Давайте так.
В.Барсук: Спасибо.
В.Кушнир (генеральный директор ОАО «Сибиар», секретарь местного отделения партии Ленинского района города Новосибирска, член регионального политического совета партии): Кушнир Виктор Васильевич, генеральный директор ОАО «Сибиар», член партии «Единая Россия».
Вопрос такой: уважаемый Дмитрий Анатольевич, в Государственной Думе рассматривался законопроект об изменении федерального закона о порядке въезда и выезда из Российской Федерации. Проект закона разрешает въезд иностранным гражданам на 72 часа.
Д.Медведев: Тема понятна, а в чём идея?
В.Кушнир: Идея в том, что необходимо… Так как в первом чтении он был принят, этот проект закона, а разработку его прекратили, хотелось бы знать, когда вернёмся к этому вопросу, для того чтобы… Это живые деньги. У нас очень хороший аэропорт, очень хороший узел связи, хороший логистический центр…
Д.Медведев: Аэропорт сейчас проверим.
В.Кушнир: Поэтому, если это невозможно – вернуться в Госдуме, то, возможно, рассмотреть…
Д.Медведев: Тут не совсем так. То есть вы считаете, что это была бы правильная идея?
В.Кушнир: Да, конечно. Это же налогообложение, это туристический поток…
Д.Медведев: Понятно. Спасибо за этот вопрос. Не скрою, мы сегодня это уже обсуждали с вашим губернатором, но я тем не менее для всех это прокомментирую. Есть такой законопроект, и если он будет принят, то я думаю, что он должен распространяться на разные территории. Не вижу там каких-то особых препятствий, например для того, чтобы в случае, если он будет принят, он распространялся и на ваш аэропорт, и на вашу область. Хотя изначально этот законопроект возник как ориентированный на безвизовый въезд в зонах морских портов, потом подумали, что можно было бы распространить и на воздушные ворота всё это. И действительно, абсолютное большинство туристов приезжает к нам, в нашу страну, воздушным транспортом. Этот законопроект прошёл первое чтение, он рассматривается сейчас. От вас у меня нет секретов: там есть ведомства, которые за этот законопроект, в том числе Министерство культуры, Ростуризм, но есть ведомства, которые выражают свои сомнения, потому что это и вопросы безопасности, и некоторые другие моменты. Но мне кажется, сейчас мы могли бы не останавливаться в работе, а посмотреть на применение этого законопроекта (вот сегодня Владимиру Филипповичу (В.Городецкий) об этом говорил) в модели так называемой взаимности. Мы сейчас многие вещи делаем на основе взаимности. Что скрывать, есть некоторые государства, которые к нам не очень хорошо относятся. Ну и что нам в этом случае говорить: «Вы к нам обязательно приезжайте, мы даже виз у вас просить не будем, хотя бы на 72 часа»? Есть всё-таки государственный суверенитет, мы должны к нему относиться с уважением. Но те, кто готов подобные условия создать для наших туристов, те государства, наверное, могли бы рассчитывать на то, чтобы подобные же условия, подобные же правила распространялись на их туристов. Вот в этом ключе, мне кажется, нужно будет продолжить работу над этим законопроектом. Вот как выглядит на сегодняшний день ситуация.
Я хотел бы вот что сказать в завершение нашей беседы. Я сейчас улечу к вашим товарищам и соседям в Иркутскую губернию, но хотел бы, во-первых, поблагодарить вас за эту встречу, поблагодарить за интересные вопросы и пожелать вам с успехом пройти ближайшую избирательную кампанию – она для нашей партии очень важна, как вообще любая избирательная кампания, но это сложная кампания.
Конечно, Новосибирск и область – это большой, серьёзный субъект Федерации, у людей разные настроения, разные политические приоритеты. Наша задача заключается в том, чтобы объяснить, почему всё-таки та партия, которая уже довольно давно находится у власти, всё-таки в большей степени отвечает чаяниям людей. Почему они должны голосовать за нашу партию, а не за какую-то другую? Это непросто. Особенно с учётом того, ещё раз говорю, что мы уже достаточно давно управляем государственными процессами. Но этого можно добиться, если мы все будем предельно откровенны с гражданами нашей страны, с жителями Новосибирской области, если мы все будем находиться в прямом контакте с ними.
Я поэтому хотел бы завершить обращением ко всем присутствующим. Вы актив партии, вы люди, сочувствующие партии. Просто напрямую общаться с нашими людьми, избирателями и объяснять им всё, что происходит в стране – а сейчас много всего происходит, и сложного происходит много, – быть предельно откровенными, честными, но в то же время давать нашим людям надежду на будущее. А надежда заключается только в одном – в нашем активном труде. Мы умеем работать, и мы преодолеем все те проблемы, которые в настоящий момент существуют. Спасибо вам за вашу работу!
