Стенограмма:
Д.Медведев: Здравствуйте, коллеги! «Шире круг» у нас называется это мероприятие. Добрый день! Как дела-то вообще?
Реплики: Нормально.
Д.Медведев: Ответ правильный, нормально – это нормально. Давайте поговорим о том, как живёте, как живёт Смоленское региональное отделение нашей партии, как вообще смоленская земля развивается. Не скрою, я, когда у вас был последний раз, конечно, почувствовал, что есть проблемы, связанные и с качеством управления, наверное, и с недостатками финансирования, и с накопившимся за последние, может быть, 20 лет невниманием к целому ряду вопросов. Поэтому задача партии – способствовать развитию региона. Регион у вас непростой, скажем откровенно. Он пограничный, имеющий огромные преимущества и в то же время большое количество нереализованных возможностей. Что там говорить? Даже тот факт, что во главе региона стоит представитель другой партии, для нас, скорее, исключение. Это не значит, что это аномалия, нет, у нас нормальная, демократическая страна, могут быть и представители других партий, но в целом это всё-таки некоторая особенность. У вас впереди выборы в областную думу, в муниципальные собрания. Давайте обсудим, как партии выстроить правильно работу, с тем чтобы всё-таки добиться результата, тем более что на прошедших выборах результат был такой сложный – 36,6 %, как температура здорового тела. Но всё же в сравнении познаётся, во многих странах, конечно, 36,6 – это неплохой результат, но мы всегда нацеливались на более высокие цифры, для того чтобы уверенно управлять.
В общем, я в вашем распоряжении. Давайте обсудим и общие подходы и, естественно, какие-то частные темы, относительно частные – для региона они, может быть, совсем даже не частные. Обменяемся впечатлениями, как выстроить лучше избирательную кампанию, потому что она не будет лёгкой, но я уверен, что у вашей партийной организации есть все силы, для того чтобы эти задачи решить, ну а мы здесь, в Москве, естественно, поможем, чем можем, потому что всё-таки основной удар придётся на вас. Я надеюсь, вы с ним справитесь. Пожалуйста, кто начнёт? Прошу.
И.Ляхов: Спасибо. Добрый день, уважаемый Дмитрий Анатольевич! Я являюсь секретарём регионального отделения партии «Единая Россия», фамилия моя Ляхов Игорь Васильевич. Более семи месяцев я возглавляю эту партийную организацию. Хотел бы маленькую справочку дать о нас, о нашей партийной организации. Количество наших членов-партийцев – 14 тыс. 406 человек, более 6 тыс. на сегодняшний день – это сторонники партии. У нас есть большинство в областной думе: из 44 депутатов областной думы 31 депутат – наши партийцы, они представляют фракцию «Единая Россия» в составе областного Законодательного собрания.
Д.Медведев: Как сейчас обстановка в областном Законодательном собрании? Там разная ситуация была, я помню, мне рассказывали.
И.Ляхов: Обстановку нормализуем, работаем с Законодательным собранием, необходимые проекты проводим в жизнь. Недавно внесли изменение в законодательство, которое, я думаю, поможет нам впоследствии в нашей выборной и поствыборной кампаниях. Очень надеемся, что и в дальнейшем сможем выдвинуть большинство в областное Законодательное собрание, поэтому у нас сейчас основная задача – проведение предварительного внутрипартийного голосования.
Мы изначально для себя определили третью модель, но, посмотрев, сколько заявилось кандидатов (а это солидное количество – более 275 человек на сегодняшний день), приняли решение перейти на первую модель, то есть открытую модель всенародных выборов, чтобы каждый из кандидатов смог реально доказать, широко представив себя на выборном участке, что он востребован, что за него пойдут и будут голосовать. И, естественно, по результатам уже этого праймериза мы сможем дать оценку нашим кандидатам и выдвинуть кандидатов, которые востребованы, которые на сегодня популярны в народе. Это наша основная задача на сегодняшний день.
Должен сказать, что я принял решение о сложении полномочий с себя как с заместителя губернатора Смоленской области, чтобы максимально сконцентрировать время, силы для решения этой задачи.
Д.Медведев: У меня просто увели вопрос. Я хотел вам его как раз задать. Думаю: а как вы работаете, будучи заместителем губернатора, руководите отделением нашей партии – имея в виду, что губернатор представляет другую политическую силу, – насколько это комфортно?
И.Ляхов: Уже не работаю, Дмитрий Анатольевич.
Д.Медведев: Понятно. На нет и суда нет, как принято говорить.
Что делать будете после того, как сложили полномочия?
И.Ляхов: Всецело, все свои силы, время посвятим работе с партийцами...
Д.Медведев: Я думаю, это правильно.
И.Ляхов: … для того чтобы выдвинуть наших кандидатов, чтобы проехать по регионам, услышать проблематику, создать предвыборную программу. И с этой программой, начиная решать эти вопросы буквально со следующей недели, идти на выборы.
Д.Медведев: Я думаю, Игорь Васильевич, это правильно. С учётом специфики региона, большого количества проблем, специфики системы управления то, что вы будете независимы от исполнительной власти, даст вам нужный оперативный простор и свободу в принятии решений. Потому что всё-таки исполнительная власть – не важно, кто там губернатор: красный, белый, представитель «Единой России» или ЛДПР, принципы единоначалия никто не отменял в этом смысле. Есть определённые решения, которые губернатор принимает. Он обязан добиваться их исполнения – это абсолютно нормально. В ряде случаев, может быть, вам лучше быть свободным в продвижении тех или иных идей. Успехов!
И.Ляхов: Спасибо, Дмитрий Анатольевич. И самое главное, что этот шаг понятен для наших партийцев, они понимают, что я не являюсь больше подчинённым губернатора.
Д.Медведев: Я им только что об этом и сказал.
И.Ляхов: Да.
Д.Медведев: Я догадался, зачем вы это сделали. Я вам желаю, Игорь Васильевич, успехов. Это будет такая сложная полоса в вашей жизни, сомнений нет. Но, с другой стороны, почувствуете нерв жизни, потому что когда по регионам и по населённым пунктам ездишь, это всё-таки не кабинет, вы сами знаете.
В.Балалаев (глава Сафоновского муниципального района, член президиума политического совета Смоленского отделения партии «Единая Россия»): Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Балалаев Вячеслав Ефимович – руководитель ассоциации глав муниципальных образований Смоленской области (их у нас 326), член президиума регионального отделения партии, кандидат от партии в областные депутаты, то есть я иду по партийному списку. Руковожу районом и городом уже 16 лет, очень давно работаю. И от имени глав муниципальных образований… У нас великий праздник – 1150 лет Смоленщине, 70 лет, как Смоленщину освободили от немецко-фашистских захватчиков (они рядышком, эти праздники). Мы хотели бы видеть Вас у нас на Смоленщине.
Д.Медведев: Спасибо за приглашение.
В.Балалаев: Это было бы для нас очень здорово. Мы были бы очень рады. Но у меня несколько вопросов. Один вопрос касается, наверное, не только региона в целом, но и России. Это 185-й закон – переселение граждан из аварийного жилья. Вопрос, который не требует бюджетных средств, а требует Вашего решения, то есть разрешить людям, которые переселяются из аварийного жилья (а там живут люди в большинстве своём материально плохо обеспеченные), за счёт своих средств покупать 2–3 кв. м. Ну что там кухня – 4 кв. м, а закон это не разрешает, соответствующего постановления у Правительства нет. Этим самым мы поможем улучшить жилищные условия людям, которые будут переезжать в новые дома и новые квартиры. Вот такая просьба.
А второй вопрос касается, конечно, дорог. Смоленщина, Вы знаете, – это щит России, но дороги там плохие. Мы, конечно, стараемся использовать то, что Правительство нам даёт, что даёт администрация области… Мы реализуем все средства, которые нам поступают. Есть такая партийная программа – «Новые дороги городов “Единой России”», она на три года рассчитана. Мы её реализуем, реализуем успешно, у нас идет и благоустройство, люди очень довольны. Что такое благоустройство, которое впервые осуществляется за счёт программы партии «Единая Россия»? Люди это видят каждый день: они утром ходят по благоустроенным дорожкам возле дома, и вечером, и в обед. Это не транзитные дороги. Но у нас, Вы хорошо знаете, всё же Смоленщина – это ворота западные, и, конечно, мы, встречая тех, кто к нам с добром едет, как хорошие хозяева, хотим им показать, что у нас Россия начинается со Смоленщины, всё хорошо. А дороги, к сожалению, не очень, не такие, которые привлекают. Мне как-то и неудобно говорить, но я, когда ехал, мониторил этот вопрос. Количество дорог только общего пользования – 10 тыс. км. Не хватает средств. Если это возможно, продлить бы проект партии по дорогам. И если есть возможность какая-то, всё же оказать помощь Смоленской области, привести дороги в порядок, чтоб гостей встречать по хорошим дорогам.
Конечно, и на благоустройство бы надо дать несколько миллиардов.
Д.Медведев: Начинается!
В.Балалаев: А как без этого!
Д.Медведев: Приехал в гости – дай, говорят, миллиард или несколько.
В.Балалаев: И на дороги. Но это в действительности так. 1150 лет один раз бывает и 70 лет освобождения Смоленщины от немецко-фашистских захватчиков.
Я вам хочу сказать: Смоленщине всегда помогали. И когда-то Леонид Ильич Брежнев, генеральный секретарь, на обращение членов партии…
Д.Медведев: Тоже спасибо за правильное сравнение. Уже и Леонида Ильича помянули.
В.Балалаев: Он как написал? «Истинно русской земле, особенно пострадавшей в период Великой Отечественной войны, прошу вас оказать помощь». Я от имени членов партии «Единая Россия» и хотел бы попросить эту помощь.
Д.Медведев: То есть, по сути, резолюция уже подготовлена. Хорошо.
В.Балалаев: Спасибо.
И последний вопрос. Вы очень много уделяете внимания сельскому хозяйству. Для нас это особенно важно: Смоленская область всё-таки область аграрная. И мы сегодня реализуем много проектов, в том числе и проектов партии «Единая Россия». Мы переводим своё сельское хозяйство на промышленную основу. Я – бывший сельхозник, хорошо знаю эту проблему. Мы строим большие комплексы, особенно животноводческие. Я знаю, что Вы были в Брянске...
Д.Медведев: Был.
В.Балалаев: …оценили, как они работают. И мы тоже реализуем проект на 5,5 тыс. голов дойного стада. Мы его уже на 40% реализовали, то есть это не протокол намерений. На сегодняшний день 1,2 тыс. голов, надой европейский – более 9 тыс. кг с коровы. Мы на 600 голов в этом году вводим плюс к тому, и к 2015 году введём этот комплекс.
Проблема кадров. Есть правительственная программа «Комплексная застройка села», но там говорится только об инженерном обустройстве, то есть это газ, вода, электроэнергия, дороги, а строительство жилья там упущено. И, насколько я знаю тот период, в том веке, работая в сельском хозяйстве, много строили аграрных городков, привязывая их к проектам по производству реальной продукции, к животноводческому комплексу. И хотелось бы, чтобы была внесена поправка Правительства… Если это комплексная застройка, то под такие живые, не надуманные производственные мощности в сельском хозяйстве надо строить всё же агрогородки.
Д.Медведев: А что для этого нужно?
В.Балалаев: А для этого нужно, чтобы и Правительство, и субъекты Федерации, и местные власти муниципальные, все вместе на условиях софинансирования участвовали в той программе, которая была бы принята по строительству агрогородков, именно привязанной к крупным мощностям, которые вводятся. 5,5 тыс. голов – это брендовый будет комплекс…
Д.Медведев: Серьёзный комплекс, да.
В.Балалаев: Дойного стада.
Д.Медведев: Понятно.
В.Балалаев: И он уже на 40% реализован, то есть он работает уже два года, даёт продукцию.
Это было бы здорово, но нет людей в сельском хозяйстве. То, что сегодня есть… Например, 90% средств из федерального бюджета идёт под конкретное физическое лицо, и 5% платит это физическое лицо. Что на самом деле получается? Они получают жильё, приватизируют, и остаётся из 10 два. А восемь уезжают! Понимаете, неэффективная эта программа, а нам надо… Вот мы построили агрогородок и отдали в аренду это жильё на 10 лет с последующей приватизацией.
Д.Медведев: Спасибо.
В.Балалаев: Спасибо, Дмитрий Анатольевич.
Д.Медведев: Я думаю, что если я отвечу на все вопросы Вячеслава Ефимовича, то можно и завершать нашу встречу.
В.Балалаев: Спасибо.
Д.Медведев: Но начну с того, что, во-первых, спасибо большое за приглашение на праздники, я постараюсь им обязательно воспользоваться.
Теперь по сути вопросов, которые вы ставите и которые на самом деле касаются и Смоленщины, и вообще в значительной степени всей нашей страны.
По законодательству, связанному с переселением из аварийного жилья. Очень хорошо, что вы на эту тему вышли. Я на самом деле считаю, что это изменение в закон было бы абсолютно разумным. Почему? Во-первых, люди хотят всё-таки переселяться в благоустроенное, современное жильё, и если человек ещё и какие-то свои 10 копеек вложил, он всё-таки немножко по-другому будет относиться к тому, что получил. Ну это мировой закон, да? Когда ты в чём-то поучаствовал, может, даже небольшими деньгами, у тебя к этому другое отношение, потому что ты понимаешь, что это уже часть твоего трудового результата. Поэтому нужно подумать, что и как дополнить: только ли сам закон или ещё набор подзаконных актов. Но в принципе мне эта идея нравится, она сама по себе правильная, с экономической точки зрения абсолютно разумная. Давайте это сделаем, но мне нужен тогда свод предложений. Сергей Иванович (обращаясь к С.Неверову), по итогам нашей встречи сделайте, чтоб ничего не упустить, у нас, конечно, запишут всё, что нужно, но желательно на бумаге всё это тоже получить мне. Хорошо, договорились.
Теперь по поводу программы «Новые дороги “Единой России”». Мне кажется, то, что такие проекты у нас реализуются как проекты партийные, – это очень важно. Как вы правильно говорите, когда человек выходит и видит, что дорога новая, у него совершенно другое настроение, и пешком ли он по ней гуляет или в автомобиль садится, – это первое, что бросается в глаза. Вот я прилетаю куда-нибудь – не важно, к вам, например, или в другое место, – у меня есть такая манера, желание: я очень часто сам сажусь в автомобиль, сам за руль. Потому что когда ты сам едешь, ты, как ни странно, гораздо больше видишь (чем едешь – сбоку за какой-нибудь шторкой, и обзора никакого нет), и ты видишь, по чему ты едешь.
Я могу вам сказать так: если въезжаешь в регион и дорога к аэропорту плохая – настроение уже другое. Во-первых, это означает, что руководство этим занимается не очень хорошо. Во-вторых, ты понимаешь, что такие же эмоции испытывают люди, которые прилетают, приезжают. И в-третьих, понимаешь, что внимания этому нет и денег на это, видимо, нет, или же приоритеты иначе распределены. К сожалению, и у вас такая же история. Её надо, конечно, менять. Но это отдельный вопрос, в том числе и вопрос о поддержке каких-то дорожных проектов, и если они есть – предложите, мы посмотрим. Но что касается пролонгации, продления самой программы, мне кажется, это для партии абсолютно правильно, потому что сама по себе эта программа привлекательная. Людей наших волнуют дороги, волнует жилищно-коммунальный комплекс (который, кстати, очень часто с дорогами и связан), здравоохранение, образование, общая ситуация. Поэтому, мне кажется, для партии этот проект правильно продолжать.
Наконец, третий вопрос – по вашему агрокомплексу. Действительно большой комплекс, если 5,5 тыс. голов дойного стада. Может быть, есть смысл подумать о том, чтобы по примеру Брянской области – она недалеко – позаниматься и мясным поголовьем? Потому что у вас явно животноводческий регион, он абсолютно европейский, северо-западный, и кому, как не вам, этим заниматься, потому что всё-таки растениеводство в ограниченных каких-то возможностях существует у вас. Поэтому, мне кажется, это правильно.
Что же до того, чтобы всё это достроить, – здесь нужно посмотреть. Насчёт агрогородков сразу скажу: это хорошая тема. Обязательно нужно, чтобы была правильная кредитная поддержка. Мы разбирались недавно, и коллега в Думе говорил об этом, и на совещаниях различных: очень важно, чтоб продолжалось софинансирование кредитов и субсидирование кредитных ставок, потому что если мы с этой дороги уйдём, то результат будет гораздо хуже, чем можно было бы себе представить. А в большинстве стран, весьма развитых в агарном отношении, объём дотаций и субсидирования всё-таки достаточно высокий применительно к сельскому хозяйству. И нам никуда в ближайшие годы от этого не уйти, в том числе потому что мы вступили в ВТО и условия труда аграриев стали более сложными, потому что конкуренция усиливается. С этим ничего не поделать, это должно подтянуть и нас, мы, собственно, должны меняться тоже. Но государство должно помогать, поэтому принят целый ряд решений, я коллегам тоже по партии говорил о них, и когда в Госдуме выступал, – только в этом году ещё дополнительно на программы сельского хозяйства направить порядка 42 млрд рублей.
Да, и последнее, о чём вы говорили, – закрепление специалистов. Конечно, очень хорошо, когда развитие хозяйства, например, крупного такого, как вы говорите, или поменьше сопровождается строительством жилья для молодых специалистов, потому что другого способа удержать людей на селе не существует. Причём это должно быть нормальное современное жильё, а не просто комната в общежитии. Сейчас никого этим не приманишь, это, может, 50 лет назад срабатывало, а сейчас абсолютно нет, особенно с учётом того, что это всё-таки деревня, а в деревне, на мой взгляд, уровень комфорта должен быть выше, чем в городе. В городе есть плюсы определённые, там развлечения разные, масса магазинов, доступ в университеты, театры, но поэтому и жильё там может быть меньше, а на селе оно как раз должно быть более комфортабельным, если человек выбирает для себя село. Поэтому эта программа, которая у нас реализуется в рамках большой государственной программы развития АПК по субсидированию строительства жилья, тоже будет продолжена, но она, конечно, не универсальная, сразу скажу. Она где-то работает лучше, где-то работает хуже.
И очень важно, чтобы программа по строительству жилья для молодых специалистов обязательно сопровождалась софинансированием со стороны самих хозяйств, со стороны самих работодателей, потому что без этого она не работает. В каких пропорциях – это отдельный разговор, но это совместный проект.
Реплика: Спасибо.
Д.Медведев: Вам спасибо. Пожалуйста.
А.Малащенков: Дмитрий Анатольевич! Депутат Смоленской областной думы Малащенков Артём Сергеевич, секретарь местного Смоленского районного отделения партии.
Я к Вам хочу обратиться не только как депутат и секретарь, но также как отец двух дочерей дошкольного возраста. Сегодня у нас в регионе очередь в дошкольные учреждения составляет более 17 тыс. детей. И чтобы решить эту проблему до 2016 года и обеспечить детей с трёх до семи лет местами в детских садах, нам необходимо порядка 1,5 млрд рублей и строительство 13 новых детских садов. При отчёте в Государственной Думе Вы затронули эту тему и сказали, что министерствам профильным дано указание о подготовке федеральной целевой программы, в рамках которой будет софинансирование строительства детских садов в регионах. Но учитывая кризисность нашего бюджета (Вы об этом тоже сегодня говорили)… У нас собственные доходы 23,4 млрд рублей и государственный долг к концу этого года уже будет 19 млрд рублей. Хочется у вас поинтересоваться…
Д.Медведев: А он снижается или растёт?
А.Малащенков: Нет, увеличивается. Хочется поинтересоваться: будет ли в рамках этой федеральной целевой программы единообразный подход ко всем регионам, либо такие кризисные регионы, как мы, получат немножко больше?
Д.Медведев: Немножко больше… Спасибо, Артём Сергеевич. Вопрос этот для любого региона важен, и для вашего тоже. У нас, для того чтобы решить практически полностью проблему с детскими дошкольными учреждениями по всей стране, нужно приблизительно 1,2 млн мест – это много, конечно, реально много. И приблизительно понятны источники: на одну треть источники уже есть в федеральном бюджете и бюджете регионов, в том числе и в вашем что-то есть, приблизительно 350–370 тыс. Ещё 300 с лишним тыс. идёт за счёт различных форм негосударственного участия и создания альтернативных форм ухода за детьми (мы просто прикидывали). Но на остаток порядка 350 тыс. денег нет в бюджете, именно поэтому мною было принято решение создать специальную программу, для того чтобы поддержать регионы, потому что у вас тоже на это денег нет. В результате родилось моё поручение, сейчас готовится постановление Правительства о выделении довольно значительной суммы денег. В общей сложности на ближайшие несколько лет это 300 млрд рублей с небольшим. Как мы будем их распределять? Конечно, мы не будем просто их размазывать автоматически. Естественно, будем учитывать целый ряд факторов и общую ситуацию с детскими дошкольными учреждениями. У нас, на удивление, 10 регионов вообще не имеют этой проблемы, причём разных. Ещё 10 регионов где-то балансируют практически, они способны сами решить, там небольшое количество мест в детских садиках нужно сделать. Но есть регионы, в которых эта проблема стоит драматически – либо потому что огромное количество мест требуется, либо потому что абсолютно нет денег.
У вас какая потребность в местах в детские дошкольные учреждения, прикидывали?
А.Малащенков: Порядка 17 тыс. где-то.
Д.Медведев: 17 тыс., да? Но это для Смоленска большая цифра, да. С учётом населения это большая цифра.
Поэтому мы, конечно, будем исходить из индивидуального подхода и постараемся сделать так, чтобы каждый регион (такая цель просто стоит) до 2016 года эту проблему закрыл. И конечно, мы будем ориентироваться на целый ряд факторов: на очередь, ещё раз говорю, на бюджетную обеспеченность и на вашу способность найти какие-то источники софинансирования. Но федеральный бюджет поможет, не сомневайтесь.
О.Иванов: Разрешите?
Д.Медведев: Пожалуйста.
О.Иванов: Секретарь местного отделения партии «Единая Россия» Кардымовского района, глава администрации Кардымовского района Смоленской области Иванов Олег Вячеславович.
Добрый день, Дмитрий Анатольевич.
Д.Медведев: Добрый день, Олег Вячеславович.
О.Иванов: Такой вопрос, который сегодня беспокоит, наверное, нас всех в России, беспокоит он не только Смоленскую область, Кардымовский район: это развитие спорта, развитие здорового образа жизни среди молодёжи. Сегодня это работа с молодёжью непосредственно. Меня как руководителя местного отделения партии интересует работа нашей «Молодой гвардии». За те три года, что мы у власти (после выборов в 2010 году мы взяли 80%, партия «Единая Россия» у нас в районе победила, у нас сегодня представлены на 80% депутаты районного совета, хотя до этого район полностью считался «красным поясом», так сказать), мы довольно много сделали. Прежде всего мы провели и проводим сейчас большую работу с молодёжью. Сегодня у нас «Молодая гвардия» реально работает. Буквально две недели назад мы приняли в молодогвардейцы 24 молодых человека, чем гордимся.
При этом наша молодёжь активно работает. Она является сегодня локомотивом практически всех мероприятий, всей общественной жизни, которая проходит на территории района. А это такие легендарные места, как Соловьёва переправа (события, связанные с 1941 годом), Лубино – наше историческое место (1812 год). Есть такой бренд: могло ли быть Бородино, коль не было бы Лубино? Всевозможные центры активного отдыха – также инициатива нашей молодёжи.
В то же время такие маленькие районы, как я представляю, каких большинство сегодня в Смоленской области…
Д.Медведев: У вас сколько населения?
О.Иванов: 12 тыс. Но при этом, если брать Кардымовский район, у нас нет ни дома культуры, ни центра детского творчества, ни ФОКа (Физкультурно-оздоровительный комплекс), по сути, даже стадиона на сегодняшний день нет. Поэтому, когда мы получаем определённый результат на выборах (а мы показали и на выборах в Государственную Думу один из лучших результатов, и на выборах Президента Российской Федерации третье место заняли), молодёжь подходит, задают вопрос: «Олег Вячеславович, хотелось бы нам получить ФОК, хотя бы спортивный комплекс». Хочу также сказать, что это проблема не только Кардымовского района. Я знаю, сегодня это проблема…
Д.Медведев: Точно проблема не только Кардымовского района!
О.Иванов: Это проблема и Демидовского, и Шумячского районов.
Д.Медведев: Я вам больше скажу: это ещё проблема огромного количества других районов в нашей стране, но это не означает, что её не нужно решать.
О.Иванов: Дмитрий Анатольевич, мы находимся в самом сердце, через нас проходит Старая Смоленская дорога, которую, я надеюсь, «Новые дороги “Единой России”» тоже приведут в хорошее состояние. Поэтому хотелось бы, обращаясь за помощью, поддержать наших молодогвардейцев именно за те результаты, которые они достигают – реально делают, реально работают, ну и начать с того, что какой-нибудь ФОК в помощь от Федерации бы получить.
Д.Медведев: Понятно, Олег Вячеславович. Спасибо. Привет молодёжи передавайте, скажите, чтобы работали активно, тем более в преддверии выборов. Что касается программы по ФОКам, по учреждениям культуры, то мне кажется, это тоже очень важное направление работы. Потому что, если говорить о небольших населённых пунктах, о деревнях, о маленьких поселениях, небольших городах, – что там должно быть, чтобы это было живое? Школа, почта, магазин, какое-то учреждение культуры (оно, кстати, может быть и в школе на самом деле, совмещённое) и ФОК. Тогда можно считать, что жизнь полноценная. Если чего-то из того, что я назвал, нет, то это уже всё-таки не то.
Надо признаться, при советской власти многое из того, что я назвал, было. Советского уровня, скажем откровенно, не бог весть что, но всё-таки это было, поэтому мы должны сейчас делать всё, чтобы не только восстанавливать то, что там когда-то исторически присутствовало в тех или иных местах. Может быть, что-то и не нужно восстанавливать, но создавать новое.
По ФОКам: мы неплохо продвинулись за последние годы в этом направлении. Очень приятно, мне во всяком случае, у вас я не был, когда приезжаешь в какой-нибудь небольшой городок или какую-то, по сути, деревню, и стоит комплекс. Он не шикарный, какой-то там гигантский, а такой, какой нужен для такого количества людей, да?
О.Иванов: На 12 тыс.
Д.Медведев: Но он современный (да даже там не на 12 тыс., там на меньшее количество людей), он современный, и в нём две-три разные площадки, или дорожка бассейна и какая-то площадка.
О.Иванов: Универсальный.
Д.Медведев: Универсальный. Хорошо, что у нас такая программа, по сути, реализуется как партийная программа. Но раз вы приезжаете в гости, я не могу иначе откликнуться на ваше предложение, как просто дать поручение посмотреть на ваш район и постараться найти какие-то средства, для того чтобы ФОК построить. Это не значит, что мы сразу же все задачи решим, но должен быть какой-то старт. Надо прикинуть только, какой проект реализовать по населению и в каком месте конкретно, с тем чтобы это было наиболее удобно для жителей, и дать старт этому.
Сергей Иванович (обращаясь к С.Неверову).
С.Неверов (секретарь генерального совета партии «Единая Россия», заместитель председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации): Необходима заявка из региона непосредственно на софинансирование, которое осуществляется в том, что регион выделяет землю…
Д.Медведев: Землю, надеюсь, выделят?
О.Иванов: С землёй уже всё решено.
Д.Медведев: Хорошо. В конкретном месте просто… На самом деле, такие вещи, мне кажется, даже в преддверии выборов, да и вообще, правильно решать с использованием процедур местной демократии: просто с людьми посоветоваться, сход провести, спросить, где лучше сделать. Мне кажется, мы тем самым и дополнительное число сторонников приобретём.
О.Иванов: Обязательно.
Дмитрий Анатольевич, большое спасибо. И опять же, пользуясь случаем, разрешите от наших молодогвардейцев передать вам наилучшие пожелания и приглашение к нам на «Соловьёву переправу» – у нас проходит фестиваль международно-туристический и военно-патриотический, посвящённый Соловьёвой переправе, в этом году с 19 по 21 июля будем проводить, поэтому будем рады Вас видеть у нас на фестивале.
Д.Медведев: Спасибо. Олег Вячеславович, давайте немного по-другому договоримся. Фестиваль, конечно, хорошая тема. Давайте мы ФОК построим у вас – вот на ФОК я приеду посмотреть. Это будет и повод хороший, и вообще чтобы был какой-то результат от нашего с вами общения. Договорились?
О.Иванов: Спасибо.
Д.Медведев: Хорошо. Пожалуйста.
Е.Каманин: Каманин Евгений Иванович, главный врач смоленской областной клинической больницы, секретарь смоленского отделения партии «Единая Россия» и председатель комитета по социальной политике Смоленской областной Думы.
Реплика: И руководитель фракции областной Думы.
Е.Каманин: Да.
Д.Медведев: Сколько у вас должностей!
Е.Каманин: Позвольте сначала мне немного разрядить обстановку…
Д.Медведев: А вы считаете, она скованная?
Е.Каманин: Нет. Вот я и позволю себе с вашего позволения вспомнить, что мы с Вами познакомились в 2000 году на выборах Президента, когда я был доверенным лицом Президента.
Д.Медведев: Не скрою, сей чудесный факт, Евгений Иванович, у меня улетучился из головы. Очень приятно.
Е.Каманин: И Вы в такой же спортивной форме, как были в 2000 году.
Д.Медведев: Спасибо. От врача приятно такое слышать.
Е.Каманин: И, коллеги, у меня как у доктора есть впечатление и желание, что у Вас хватит сил и здоровья решать эти важные проблемы России и в том числе Смоленской области.
А если ближе к нашей теме, Дмитрий Анатольевич, прежде всего от всех медицинских работников нашей области мы хотим поблагодарить за то, что два года модернизации здравоохранения, 2011, 2012 годы, в общем-то, внесли большой вклад в развитие здравоохранения. В частности, в совершенствование и материальной базы, и медицинского оборудования, и многих вопросов информатизации, в том числе и стандартов лечения. Всё-таки положительные сдвиги есть. Тем не менее, конечно, остались проблемы. И, естественно, я бы хотел в большей степени сегодня обратить внимание на те проблемы, которые стоят перед здравоохранением Смоленской области.
Вы знаете, обидно, что когда-то на Смоленщине проживало более 2 млн человек, я имею в виду до Великой Отечественной войны. Сегодня у нас…
Д.Медведев: Но это, извините, пожалуйста, Евгений Иванович, вы уверены, что это в тех же границах?
Е.Каманин: Ну почти в тех же, границы немного изменились.
Д.Медведев: Или всё-таки это была объединённая область?
Е.Каманин: Да, с Белоруссией было объединение… Но тем не менее сегодня у нас менее миллиона где-то…
Д.Медведев: На самом деле просто большая цифра, да.
Е.Каманин: 984 250 человек. И, конечно, если показатель рождаемости по Российской Федерации, допустим, 13,3, то по Смоленщине – 10,5. Обидно.
Если мы говорим о младенческой смертности, на 6,9% она у нас выше, чем средний показатель по России.
Д.Медведев: Это по новой методике?
Е.Каманин: По новой.
Д.Медведев: По методике Всемирной организации здравоохранения?
Е.Каманин: Да, когда мы говорим о выхаживании 500-граммовых… В том числе и материнская смертность у нас на 16% выше, чем среднероссийская.
Д.Медведев: Да, это печально.
Е.Каманин: Печально. И всё это я говорю к тому, уважаемый Дмитрий Анатольевич, что мы вместе с Игорем Васильевичем (И.Ляховым) и с общественностью нашей готовим материалы по улучшению оказания помощи материнству и детству.
У нас есть детская больница, которая построена в 1973 году, она всего лишь на 120 мест, и там площадь на одного ребёнка – 2 кв. м при норме не менее 10, поэтому, конечно, самая важная проблема сегодня – это строительство второй очереди детской областной больницы. Не такая уж огромная там сумма – 1,6 млрд, проект уже практически готов. Мы с Игорем Васильевичем были у Министра здравоохранения Вероники Игоревны (В.Скворцовой), она нас поддерживает, но сказала: «Если Дмитрий Анатольевич подпишет, вы будете в плане». Так вот, сегодня мы имеем возможность Вам показать это письмо, где будет достаточно одной Вашей подписи, которое пойдёт в Министерство здравоохранения, и всё население Смоленщины, и дети Вам скажут огромное спасибо.
Д.Медведев: За письмо благодарить особенно нечего, главное, чтобы больница появилась. Но если есть письмо, покажите мне его.
Е.Каманин: Да, пожалуйста.
Д.Медведев: А пока Евгений Иванович будет передавать, я тоже в свою очередь хотел бы сказать пару слов о тех изменениях, которые идут, и о проблемах.
По изменениям: вы упомянули программу модернизации, упомянули, что оборудование новое пришло. Это так, на самом деле мы этим занимаемся последние семь-восемь лет, это хорошо. А что с зарплатой сейчас, Евгений Иванович?
Е.Каманин: Дмитрий Анатольевич, Вы совершенно правильно поднимаете этот вопрос, потому что в программе модернизации не в полном объёме была решена проблема повышения заработной платы работникам учреждений здравоохранения. Но в последнее время мы, выполняя Указ Президента в отношении средней заработной платы медицинских работников, что-то делаем на месте. Прежде всего повысили тарифы по Фонду обязательного медицинского страхования за счёт местных ресурсов, внедрили несколько новых методик оплаты, которые касаются конкретно завершённого случая: то есть и качество лечения, и объёмы. Понятно, что эта заработная плата не так высока, как хотелось бы, но тем не менее…
Д.Медведев: Рост произошёл или нет всё-таки?
Е.Каманин: Есть. По итогам 2012 года средняя зарплата врача, например, по нашей больнице составила 21 250 рублей.
Д.Медведев: А была сколько?
Е.Каманин: За этот месяц уже 24 тыс. То есть рост есть. А была раньше в пределах 16 тыс. Теперь у нас средний медперсонал получает такую сумму. Определённый рост есть, но он, конечно, недостаточен.
Д.Медведев: Рост никогда не бывает достаточным. Есть показатели, к которым мы идём и которые в любом случае будут достигнуты и по врачам, и по среднему медицинскому персоналу, и по младшему медицинскому персоналу. Нужно обязательно отслеживать, как это всё происходит. Но и не видеть всего этого тоже нельзя, потому что я в Государственной Думе выступал, у нас там, у нашей партии, есть оппоненты – это нормально, обычно начинают кричать, что зарплата не растёт. Я вынужден был сказать, что это не так, она растёт, она растёт где-то быстрее, где-то медленнее. Конечно, в значительной мере это зависит от экономической мощности региона. Я про Москву не говорю – здесь отдельная совершенно ситуация, но, конечно, это зависит от средней заработной платы.
Поэтому, развивая в целом экономический потенциал Смоленщины, мы будем тем самым подтягивать и заработную плату врачей – это вопрос, конечно, не к вам. Что же касается темы, связанной с больницей, Скворцовой Веронике Игоревне я поручение дал, так что работайте с ней.
Е.Каманин: Спасибо.
Дмитрий Анатольевич, продолжая свой вопрос по заработной плате. Нам было бы намного легче, если бы Вы сочли возможным дать поручение повысить базовый оклад, ведь сегодня получается так, что оклад младшего персонала ниже минимального размера оплаты труда.
Д.Медведев: Цепкие люди! Сначала всё хорошо, всё растёт, потом – да, зарплата растёт, но не очень быстро, потом больница, потом базовый оклад.
Е.Каманин: Дмитрий Анатольевич, зарплата могла бы расти быстрее, но то, что мы зарабатываем, мы вынуждены тратить, чтобы доплатить до МРОТ. Вот у нас в коллективе 700 таких работников.
Д.Медведев: У вас сколько врачей в больнице?
Е.Каманин: Врачей 385, в целом коллектив 2 тыс. человек.
Д.Медведев: Большой коллектив.
Е.Каманин: И вот 700 работников имеют печальную ставку 2,8 тыс. рублей. Понятно, что у нас уходит много на доплаты.
Д.Медведев: Евгений Иванович, вопрос ведь не только в системе оплаты труда. Если по-честному, конечно, её нужно совершенствовать, но нужно делать её более современной, оптимальной, приближенной к реальному вкладу конкретного специалиста, врача разных квалификаций, но это зависит и от общей бюджетной обеспеченности, мы же с вами понимаем.
Вы сейчас говорите о деньгах, о зарплатах, мы с вами говорим о вложениях. Позвольте мне всем дать один совет в период предвыборной кампании. Мне кажется, наша партия, которая стоит у власти и у которой есть очевидные достижения, потому что благоприятные изменения для людей, объективно оценивающих ситуацию, видны... Они не везде, может быть, такие рельефные, но они всё-таки видны. И тем не менее в общении с людьми нужно всегда говорить правду и не приукрашивать ситуацию, потому что люди больше всего не любят, когда им, что называется, втирают очки или пудрят мозги, как угодно называйте. Поэтому в период избирательной кампании, мне кажется, лучше говорить не очень приятные вещи, чем рассказывать какие-то сказки. Иными словами, когда говорят «вы нам сделайте вот это и вот это к такому-то году», нельзя обещать того, что мы не сделаем. Лучше правду сказать, что мы не сделаем к этому периоду, но будем стараться сделать одно, другое и третье. Это в качестве достаточно очевидной, но рекомендации по любому направлению, будь то аграрии, аграрное направление, будь то спорт или же такая важнейшая тема, как медицина.
Е.Каманин: Спасибо, Дмитрий Анатольевич.
Видите, вы меня приостановили, сказали, что достаточно, а я хотел ещё два вопроса, если позволите, озвучить.
Д.Медведев: Пожалуйста, как же я могу вам не позволить. Озвучьте.
Е.Каманин: Знаете, мне неудобно. Вы подписали такое важное для нас письмо, мне уже стыдно что-то просить.
Д.Медведев: Теперь уже продолжайте.
Е.Каманин: Это менее дорогостоящая просьба. Дмитрий Анатольевич, учитывая эту ситуацию по нашему району, хотелось бы попросить наше Министерство здравоохранения выделить на область несколько машин амбулаторных.
Д.Медведев: Машин?
Е.Каманин: Да, мобильный автомобиль. Его стоимость около 7 млн рублей, амбулатория передвижная. Можно ехать по району…
Д.Медведев: Полезная штука, но тоже нужно обращение, вы же понимаете.
Реплика: Мы запланировали.
Д.Медведев: Запланировали? Хорошо, тогда либо просто пометьте, либо мне скажите. Ладно, постараемся помочь.
Е.Каманин: Спасибо. Здоровья Вам, благополучия и всего самого доброго!
Д.Медведев: Спасибо большое, и вам. Пожалуйста.
В.Муханов (глава администрации Новодугинского муниципального района, секретарь новодугинского отделения партии «Единая Россия», член политического совета смоленского отделения партии «Единая Россия»): Уважаемый Дмитрий Анатольевич, это Муханов Виктор Петрович, секретарь местного новодугинского отделения и глава администрации этого района. Я как секретарь и член партии с самым, наверное, большим стажем, с начала истории нашей партийной организации, хотел бы выступить в защиту маленьких районов. Наш Новодугинский – 10,5 тыс. населения, чисто сельскохозяйственный район, и таких районов у нас больше половины. Я, честно говоря, денег просить не намерен у Вас, но посоветоваться…
Д.Медведев: Спасибо вам, Виктор Петрович, большое от Председателя Правительства Российской Федерации. Похлопаем давайте Виктору Петровичу.
Расскажите, какие у вас проблемы.
В.Муханов: У нас в районе хозяйства неплохие, сельскохозяйственные предприятия, но некрупные, поголовье – до 1 тыс., и в целом они у нас неплохо работают. Спасибо Вам огромное за внимание государства, мы пользуемся буквально всеми программами и благами и стараемся максимально улучшить работу наших сельскохозяйственных предприятий, но до определённого момента. Мы сейчас пришли к черте, ситуация не совсем та, которую мы бы хотели дальше видеть, чтобы вот теми шагами, какими шагали последние пять лет, двигаться вперёд. Хотя есть желание, есть замечательные руководители в хозяйствах, но есть определённые трудности. В частности, чтобы развиваться, надо брать на сегодня кредит.
Д.Медведев: Ну а как иначе?
В.Муханов: Мы, естественно, его берём. Но те залоговые условия, которые нам банки предлагают, не очень посильны, то есть залог один к двум, фактически хозяйства небольшие, набрать можно в залоговой сумме до 100 млн, если всё собрать. Взял, а дальше рассчитывайся и сиди, жди, пока можно будет ещё брать кредиты. Поэтому, если можно на это повлиять, чтобы залоговую уменьшить в 2 раза, один к одному сделать. И сроки кредитов, которые мы получаем, хотелось бы, чтобы были не менее 15-20 лет, и начинать возврат основного долга спустя три года. Зачем мы об этом говорим и просим? Вы правильно сказали: мы занимаемся крупным рогатым скотом (откорм и молочная продукция), в частности, у нас очень хорошая своя сычёвская порода выведена, лучшие йогурты получаются из молока этого животного, поэтому мы хотим её сохранить и развивать. Фактически телёнок становится коровой в течение трёх лет, тогда уже реально начинает идти отдача. Мы с этой точки зрения и просим, если Вы нам поможете, мы точно ещё шагнём вперёд и улучшим свои показатели и результаты.
Д.Медведев: Понятно. Виктор Петрович, а вы в каких банках кредитуете ваши хозяйства?
В.Муханов: Мы в сельхозбанке…
Д.Медведев: В Россельхозбанке?
В.Муханов: Да, и в Сбербанке, в государственных…
Д.Медведев: Понятно, два основных банка. У нас, знаете, люди грамотные везде теперь, и в деревне тоже. И, кстати, это очень хорошо, потому что сегодня все считают проценты, стоимость активов, залоги. Я когда начинал национальными проектами заниматься, просто был поражён, когда при мне обычные бабушки, которые брали небольшие кредиты, прямо с карандашом в руке это стали показывать. Я понял, что все разговоры о том, что в деревне нет людей, которые способны заниматься реальным сельскохозяйственным бизнесом, неправильные, нечестные. Разные люди есть, конечно, но есть и абсолютно подготовленные. Конечно, я знаю о том, что вы мне говорите. Нормативы по залогам на самом деле устанавливаются не только на уровне государства, точнее скажем, на уровне Центрального банка, по залоговой массе, но и на уровне самих банков, то есть нужно разговаривать с руководством Сбербанка и Россельхозбанка. Я с ними поговорю, они у меня регулярно бывают. Один к одному… Если по-честному, таких залоговых нормативов никогда не бывает, объём стоимости залога всегда должен превышать на некоторое количество размер кредита. Это мировая практика, то есть не бывает такого, чтобы вы взяли кусок земли стоимостью 100 рублей и получили бы кредит 100 рублей. Всегда есть залоговый коэффициент, но должен ли он быть один к двум – это действительно вопрос. Связан он с тем, насколько легко можно распорядиться объектом залога – землёй или чем-либо другим, что вы закладываете. Вы что закладываете в банк?
В.Муханов: Всё ликвидное имущество.
Д.Медведев: Всё имущество? Это уже вопрос к самому банку, как он оценивает ликвидность соответствующего имущества. Но я с ними поговорю, на мой взгляд, 200% залога – это много, потому что банк должен уметь работать с ликвидным имуществом. Иными словами, обанкротиться теоретически может любое хозяйство, но он не должен закладывать такой уровень, он должен просто уметь тогда, если что, продавать это имущество и находить новых хозяев. Оно же всё равно потом будет использоваться по назначению.
Что касается сроков, мы стараемся, конечно, поддерживать длинные кредиты и, вы знаете, неоднократно продлевали их, особенно в последние несколько лет: сначала делали пятилетние кредиты, когда было сложнее, потом семилетние, потом девятилетние, сейчас даём и 15-летние кредиты. Но, конечно, чем длиннее деньги, тем сложнее их получить. Я слышу то, что вы говорите. Мы, конечно, будем стараться делать так, чтобы на село приходили длинные деньги, приходили кредиты, рассчитанные на весь инвестиционный цикл. А я понимаю, что такое заниматься КРС, потому что крупный рогатый скот – это самый рисковый и самый дорогостоящий вид сельскохозяйственной деятельности. Это не урожай в поле, который собрал, продал, и у тебя уже живые деньги. Тут цикл инвестиционный – три года вообще ничего нельзя делать, потом, когда начнётся деятельность молочно-товарной фермы или же, если это мясное поголовье, когда уже можно забоем заниматься... То есть мы понимаем, о чём идёт речь, занимаемся этим и будем заниматься дальше, постараемся помогать.
В.Муханов: Спасибо. Дмитрий Анатольевич, единственное, по земле Вы сказали. Хотелось бы, чтобы землю они брали в залог согласно кадастровой стоимости, сейчас у них вольная оценка, и здесь мы проигрываем.
Д.Медведев: Виктор Петрович, вы правы, я знаю это. Они действительно оценивают сами, по кадастровой стоимости им оценивать трудно. Почему? Потому что они должны оценить землю исходя из того, за сколько они её продают. Им же земля-то не нужна. Они должны оценивать её по рыночной стоимости, и это самый сложный момент. Банки всегда занижают – это 100%, но это во всех странах. У нас просто эта граница очень широкая, надо её сближать с реальной рыночной ценой земли и стараться приводить реальную рыночную цену к кадастровой стоимости. Но пока эти величины существенно отличаются.
В.Муханов: Спасибо.
И.Ляхов: Дмитрий Анатольевич, разрешите в продолжение сельскохозяйственной тематики, учитывая, что я вчерашний заместитель губернатора…
Д.Медведев: По селу?
И.Ляхов: …по сельскому хозяйству, да.
Д.Медведев: Хорошо.
И.Ляхов: Дмитрий Анатольевич, Вячеслав Ефимович (В.Балалаев) обозначил, что у нас есть мегапроект, но пока это не мегапроект, он запущен менее чем на 40%.
Смоленская область – это зона, как Вы отметили, где прекрасно произрастают травы, то есть зона для того, чтобы заниматься разведением крупного рогатого скота. У нас более 20 племенных хозяйств, но наше животноводство представлено практически на 99% мелкотоварными хозяйствами – это 200–300 голов, в основном дойное стадо. Но, как показывает практика и анализ, в основном эти предприятия низкорентабельные, и высокорентабельными могут быть только серьёзные мегакомплексы.
Д.Медведев: Так, что будем делать?
И.Ляхов: Я знаю точно, что сейчас в Минсельхозе рассматривается несколько мегапроектов, которые будут спущены в ряд регионов, чтобы они там могли найти своё определение. В нашем регионе земли предостаточно, в нашем регионе есть серьёзные руководители и есть потенциал. Мы бы Вас хотели попросить, чтобы один из мегапроектов…
Д.Медведев: Все эти проекты опустили бы в ваш регион?
И.Ляхов: Хотя бы один, Дмитрий Анатольевич.
Д.Медведев: Я что хочу сказать? Вы знаете, уважаемые коллеги, за проекты надо уметь бороться. Мы же с вами в рыночной экономике живём, не в какой-то другой, нужно создать такие условия… Не мне вам объяснять как бывшему с сегодняшнего дня заместителю губернатора, что мало просто сказать, что мы хорошие, надо сказать, почему хорошие. Ваши соседи взяли и затащили к себе «Мираторг». Правильно?
И.Ляхов: Да.
Д.Медведев: Брянские, да. Крупный, очень серьёзный комплекс и серьёзная компания, хотя, не скрою, конечно, без государственной поддержки через систему кредитования ВЭБа они бы ничего не сделали. Задача там огромная, точнее, планы. Знаете, да, какие у них планы? Они, по-моему, 200 тыс. голов хотят мясного поголовья – это абсолютно мировой уровень. Более того, я не аграрий, на что у нас часто коллеги из Коммунистической партии любят указывать, они у нас патентованные специалисты по всем вопросам. Тем не менее я знаю, что для того чтобы нам, например, закрыть потребности нашей страны по мясу крупного рогатого скота, то есть самому трудному и самому дорогому мясу, нам требуется приблизительно ещё восемь-девять таких комплексов. Я считаю, что вполне можно было бы попробовать вам претендовать на то, чтобы один такой или чуть меньше комплекс появился у вас. Но это в качестве идеи, для этого нужно подготовить предложения и по партийной линии, и по государственной. Здесь, конечно, нужно привлечь будет и ваших коллег нынешних и бывших, для того чтобы это предложение родилось, чтобы перейти от мелкотоварного производства и создать какое-то крупное, доделать тот мегапроект, о котором вы говорили, и, может быть, ещё один создать. И необязательно, чтобы это было только молочное поголовье, может быть, мясное поголовье.
И.Ляхов: Мясное, это же одна кормовая база.
Д.Медведев: Одна кормовая база, и потом, у нас этого нет вообще. Мы когда разбирались, для меня было довольно неожиданным именно в силу моего образования, почему у нас нет мясного поголовья. Кто знает? Но не потому, конечно, что у нас мясное поголовье не может нормально развиваться или нет соответствующих условий. Наоборот, у нас прекрасные травы и всё остальное для КРС. Нет! Когда-то главные аграрии, Коммунистическая партия Советского Союза, решили, что нечего баловаться, нужно выращивать универсальную корову, чтобы она и молоко давала, и, когда не может уже молоко давать, тогда её на мясо. Но мы же понимаем, какого качества это мясо, поэтому у нас в советские времена кости лежали в магазинах. Но это в Ленинграде, в Смоленске, наверное, и костей не лежало.
И.Ляхов: Соль и спички.
Д.Медведев: Соль и спички, да, и трёхлитровые банки бурого цвета с соком, как сейчас помню, в магазине. Так вот, сейчас это абсолютно новый рынок. Мы отчасти зависим здесь от Бразилии, от других наших стран-поставщиков, но нам нужно своё мясное поголовье развивать и, конечно, молочное стадо тоже совершенствовать. И очень важно заниматься своей селекцией, потому что большинство таких правильных селекционных пород у нас, к сожалению, закупаются, вы сами знаете, в разных местах – в Канаде, Новой Зеландии, Австралии, что-то в Европе покупается, во Франции. Но это всё не наше, а это поголовье должно быть наше.
И.Ляхов: У нас, кстати, один из немногих выжил селекционный центр.
Д.Медведев: Да? Это хорошо, кстати.
И.Ляхов: И есть огромные запасы семени высокопородного скота.
Д.Медведев: Тоже важно, храните их.
И.Ляхов: В том числе и мясного, Дмитрий Анатольевич. Храним в азоте.
Дмитрий Анатольевич, всё-таки, может быть, в Минсельхоз звоночек сделаете?
Д.Медведев: Звонить-то можно, проблем нет, даже здесь телефоны стоят. Нужно просто, чтобы вы инвестиционное предложение создали. Не мне вам рассказывать, вы же, ещё раз говорю, бывший замгубернатора. Это должна быть такая книга, что есть несколько возможностей в двух-трёх районах, обладающих такими-то угодьями, допустим, развернуть такое-то производство, мы готовы под это предусмотреть такие-то и такие-то возможности. Давайте это сделаем таким партийным проектом у вас.
Реплика: Это уже есть.
Д.Медведев: Есть, и слава богу.
И.Ляхов: Прекрасно, мы и не хотим никому это отдавать, это чисто наш партийный проект.
Д.Медведев: И прекрасно, зачем кому-то отдавать?
И.Ляхов: Будет нам козырь перед выборами.
Д.Медведев: Договорились, занимайтесь.
Реплика: Николая Васильевича Фёдорова пригласить…
Д.Медведев: Николая Васильевича (Н.Фёдоров – Министр сельского хозяйства) позовите, но это должно быть солидно уже. Коллеги, не мне вам объяснять. Это должно быть что-то такое, что будет для министра привлекательно.
И.Ляхов: Спасибо.
Д.Медведев: Договорились.
И.Демидова: Дмитрий Анатольевич, можно?
Д.Медведев: Да. Вам дам высказаться и подведём итоги, ладно?
И.Демидова (глава администрации Вяземского муниципального района, член политического совета смоленского отделения партии «Единая Россия»): Дмитрий Анатольевич, Демидова Инна Васильевна, глава администрации муниципального образования Вяземский район – это самый крупный район после Смоленска. Кроме этого являюсь ещё членом регионального, смоленского областного совета «Единой России» и членом общественного комитета Ваших сторонников, в чьей работе два года с удовольствием принимала участие.
Д.Медведев: Спасибо, Инна Васильевна.
И.Демидова: Даже имею от Вас грамоту. Я хотела бы вернуться к проблемной теме, от сельского хозяйства к той, о которой сегодня говорили Вы и Вячеслав Ефимович (В.Балалаев). Это одна их проблемных тем для всех, как Вы уже говорили, – тема ЖКХ. Сегодня не секрет, что около 80% жалоб населения, в общем-то, идёт на работу управляющих компаний, состояние жилищного фонда, многие проблемы, связанные с тарифами, и так далее. Мы многое делаем на местах. Мы, ответив на Вашу инициативу, создали общественные советы, у нас есть партийный проект «Народный контроль и экспертиза». В общем-то, мы многое делаем, и об этом можно говорить, но, наверное, для этого есть другие площадки, в которых мы будем обязательно участвовать. Мы также участвуем в 185-м законе, о котором сегодня коллега говорил. Я считаю, что одну из тем Вячеслав Ефимович поднял, но, мне кажется, очень важно ещё сказать о том, что… Прежде всего надеемся, что этот Фонд реформирования и дальше будет работать, но те условия, которые сегодня предложены, условия софинансирования 15%, сегодня тяжеловаты. Мы честно должны признаться: тяжеловаты и для населения, несмотря на то, что мы убеждены, как и Вы, что люди должны платить, внося свой вклад, тяжеловаты и для муниципальных бюджетов. Поэтому, может быть, надо посмотреть, и, если есть возможность, вернуться к первоначальным условиям, которые были, – к 5%. Как пример я говорю. И в связи с этим, как я уже сказала, многое мы делаем, но есть те проблемы, которые без помощи федерального центра мы не можем решить. Извините, но всё-таки я скажу.
Д.Медведев: Не извиняйтесь.
И.Демидова: В Вяземском городском поселении, в Городе воинской славы Вязьме, есть такая проблема, которая, я всё-таки считаю, несколько чрезвычайная. У нас единственный водовод есть, который обеспечивает жителей, 80 тыс. населения, водой. Он находится в аварийном состоянии, и когда случается авария на водоводе, то практически весь город остаётся без воды.
Д.Медведев: А когда, Инна Васильевна, он построен?
И.Демидова: В 1980–1982 годах. Там есть проблемы технологического плана, там уменьшились трубы до 2 мм диаметра. Есть экспертиза, проекты. Мы не сидели на месте. За прошлый и за этот год с помощью областного и местного бюджетов мы выполнили работы на 14 млн, и на трудном, заболоченном участке провели... Не хватает 55 млн, чтобы завершить эту работу, а впереди лето, и если мы не сделаем… Сегодня, конечно, это объект мощной критики, потому что от него зависит жизнедеятельность, Дмитрий Анатольевич…
Д.Медведев: Я всё понимаю, конечно. Инна Васильевна, у меня, кстати, такое ощущение, что я не в первый раз проблемы Вязьмы обсуждаю…
И.Демидова: Да, жители были два года назад, по культуре, они помнят эту встречу.
Д.Медведев: Знаете, что интересно? Эта встреча была ровно в этой беседке…
И.Демидова: В этом зале.
Д.Медведев: Так и есть. Вы как только сказали «Вязьма», я думаю: «Оп, здесь был разговор».
И.Демидова: Вы вспомнили.
Д.Медведев: Только мы сидели за столом, а не так, как сейчас, кружком. Я помню, помню, говорили о культуре.
И.Демидова: Да, Дмитрий Анатольевич, а сейчас о воде.
Д.Медведев: Что важнее?
И.Демидова: Вода. Да, без воды…
Д.Медведев: Надо было сказать: и то, и другое. Но без воды человек долго не может совсем.
По поводу ЖКХ сначала. Всё понимаю, слышу то, что вы говорите, то, что говорят ваши коллеги по поводу того, что эта цифра, эта пропорция для людей трудная. Давайте так: я сейчас не буду походя говорить «ну ладно, всё изменим» – это было бы нечестно с моей стороны (я вас всех к честности призывал) и несолидно. Я скажу, что мы ещё раз подумаем, посмотрим на то, как эти предложения, как эти правила работают. Ладно?
Что касается самого фонда. Решение, что он будет и дальше работать, тоже принято, и не потому что есть ощущение, что что-то не доделали – просто объём огромный. Наверное, и местные начальники не на высоте бывают, и федеральные начальники тоже там иногда неправильно приоритеты расставляют. Но если серьёзно к этому относиться, это проблема именно накопленного, очень серьёзного, огромного по своим размерам фонда ветхого и аварийного жилья. Ведь мы никогда этим не занимались в советский период, у нас практически ветхое жильё не расселялось. Есть жильё, и за это спасибо. Особенно страшно, знаете, приезжать... Ладно, у вас всё-таки регион обычный, а когда на Крайний Север приезжаешь и смотришь, как там народ в бараках живёт, это вообще просто страшно, потому что понимаешь, что там -50ºС, а они в этих бараках находятся. Продолжим этим заниматься.
А что касается водовода и необходимости решить эту задачу, готовьте предложения.
И.Демидова: Город воинской славы... Дмитрий Анатольевич, который Вы вручали.
Д.Медведев: Я не помню, в каком году это было, но я вручал.
И.Демидова: В 2009 году Вы вручали.
Д.Медведев: Я не могу не помочь городу, решение о котором я принимал.
И.Демидова: Документы все есть, мы передадим Сергею Ивановичу.
Д.Медведев: Сумма не гигантская, постараемся помочь.
И.Демидова: Спасибо огромное.
Д.Медведев: Ладно, договорились. Через Сергея Ивановича тогда передайте, но только не забудьте.
И.Демидова: Не забудем.
Реплика: Последний вопрос.
Д.Медведев: Ну давайте, хорошо, коротко совсем.
С.Невский: Сергей Николаевич Невский, глава города Рославля, секретарь рославльского районного отделения.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич, в продолжение темы о воде хотел бы обозначить проблему, которая в нашем городе стоит уже достаточно давно. Эта проблема имеет экологический характер. Дело в том, что нормы по железу в нашей воде превышены в 10 раз.
Д.Медведев: А почему, Сергей Николаевич?
С.Невский: Слои водоводные уже такие.
Д.Медведев: Просто старое всё, да?
С.Невский: На самом деле да.
Д.Медведев: Или качество воды такое? Железистая вода.
С.Невский: Там комплекс проблем, да. После фильтра можно фильтровать ещё раз. У нас уже существует проект на станцию обезжелезивания, которая просто необходима, для того чтобы поддерживать здоровье людей. Рославльчане регулярно обращаются. Мы заказали проект, он существует, прошёл экспертизу, но с нашим 117-миллионным бюджетом города просто нереально. Я не хочу озвучивать сумму, но немножко больше, в 2 раза практически, чем годовой бюджет города, поэтому, если такая возможность существует, хотелось бы обратить Ваше внимание на проблему нашего Рославля.
Д.Медведев: Сколько стоит этот проект?
С.Невский: 242 млн. Не проект, проект существует.
Д.Медведев: Я имею в виду всего, сама станция.
С.Невский: Сама станция, да-да. Экспертизу прошёл в 2011 году. Полежит – пропадёт, жалко будет.
И продолжаю. В городе основное градообразующее предприятие – это Рославльский автоагрегатный завод (ЗАО «Рославльский автоагрегатный завод АМО ЗИЛ»), который испытывает с 2009 года серьёзные трудности. В настоящее время принято решение о том, что это будет отдельное предприятие, потому что ЗИЛ свою деятельность закончил.
Д.Медведев: Прекратил, да.
С.Невский: Да. С 5 тыс. до 2 тыс. понизилась численность работающих, и в настоящее время, 9 апреля, введена арбитражем процедура внешнего наблюдения. Там есть проблемы, долговой клубок, который при небольших вливаниях можно решить. Там помощь им нужна.
Д.Медведев: Сергей Николаевич, а там инвестор-то есть? Потому что мы-то с вами можем здесь всё что угодно придумать, а надо, чтобы был инвестор, тот, кто готов поднимать предприятие.
С.Невский: Они готовы…
Д.Медведев: Они кто?
С.Невский: Завод, коллектив завода.
Д.Медведев: Коллектив то есть готов? Коллектив – это хорошо, а всё-таки есть какое-то ядро там, собственники или ещё кто-то? Сейчас кому принадлежит?
С.Невский: Честно говоря, принадлежит это Правительству Москвы – 60% акций.
Д.Медведев: Нет, сейчас сам завод? 60% Москве принадлежит?
С.Невский: 67% акций принадлежит Правительству Москвы. В принципе, они расчищают площадки, сделали много, повысили производительность труда, снизили себестоимость продукции.
Д.Медведев: А они сейчас участвуют как-то, Правительство Москвы, в предприятии или нет?
С.Невский: Вы понимаете, основная проблема в том, что предприятие может пройти в ближайшее время процедуру банкротства.
Д.Медведев: Во-первых, внешнее наблюдение – это ещё не банкротство, а банкротство – это не распродажа за долги. Это всё нужно разделять.
С.Невский: Да-да-да.
Д.Медведев: Банкротство может тянуться десятилетиями, во всяком случае много лет, и предприятие может даже приносить доходы, платить зарплату и так далее. Я просто хочу понять: собственник определился с тем, что он будет делать? Продавать пакет? Дарить его?
С.Невский: Собственник определился и готов работать с этим предприятием.
Д.Медведев: То есть готов работать?
С.Невский: Да. Им немножко бы помочь с заказами. У них есть прекрасная метизная продукция, линейка...
Д.Медведев: То есть собственник – это кто? Правительству Москвы нужно помочь? Я на самом деле серьёзно говорю.
С.Невский: Рославльскому автоагрегатному заводу.
Д.Медведев: Нет. Кто собственник? Я же не могу… Понимаете, мы сейчас с вами напридумываем что-то, а там кто-то придёт, скажет: «Да идите вы отсюда! Здесь есть собственник, и привет». Кто собственник? Правительство Москвы?
С.Невский: Да.
Д.Медведев: Какова их позиция?
С.Невский: Их позиция – предприятие сохранять и работать.
Д.Медведев: Они готовы на себя что-то принять по содержанию?
С.Невский: 470 млн по внутренним долгам группы ЗИЛ они не просят.
Д.Медведев: Так. То есть они как минимум не собираются взыскивать долги?
С.Невский: Да, по внутренним долгам у них нет претензий, это не помешает работе.
Д.Медведев: А инвестиции какие-то готовы делать? Трудно сказать? Ладно, хорошо.
С.Невский: Это надо, конечно, разговаривать с директором прежде всего.
Д.Медведев: Понятно, ладно.
С.Невский: Я в данный момент просто не готов об этом говорить.
Д.Медведев: Хорошо. А какую продукцию ваше предприятие готово выпускать?
С.Невский: Продукция предприятия имеет два основных направления – во-первых, по лицензии WABCO они тормозную аппаратуру делают… Вообще, РААЗ – это бренд. Я хочу сказать, что в Китае минимум четыре завода подделывают продукцию рославльского предприятия. Это бренд, он достаточно известен, и качество соответствует. И второе направление – это промышленный крепёж высокого качества, это метизная продукция. Руководство вчера просило меня передать, что им очень хотелось бы стать стратегическим партнёром, допустим, РЖД и получить заказы на производство метизной продукции.
Д.Медведев: Давайте так договоримся применительно к предприятию: нужно, чтобы они подготовили какое-то обращение к РЖД, например, – это первое. И второе – всё-таки нужно разобраться с тем, что собирается делать основной собственник. Это хозяин на самом деле.
С.Невский: Разберёмся, проработаем.
Д.Медведев: Поэтому давайте к этому относиться уважительно...
С.Невский: Можно обращаться, да?
Д.Медведев: Да. Вы подготовьте письмо как минимум по поводу загрузки мощностей, допустим, по линии РЖД или ещё какой-то группы компаний. А по поводу собственника тоже нужно подумать. Я готов поговорить и с Собяниным (С.Собянин – мэр города Москвы), но чтобы было принято решение о том, что он делает – остаётся, инвестирует что-то, продаёт, то есть здесь должна быть ясная экономическая позиция.
С.Невский: Безусловно, лучше разговаривать с Сергеем Семёновичем по этому вопросу.
Д.Медведев: Договорились.
С.Невский: Дмитрий Анатольевич, я прошу прощения, заканчиваю. Дело в том, что ранее завод имел мощную социальную инфраструктуру, и в данный момент под угрозой существование крупнейшего в городе и районе культурного центра, Дворца культуры «Россия». Так получилось, что он с 2009 года по 2011 год был закрыт, потом совместными усилиями администрации области, руководства завода и района запустили. На полную мощность сейчас он не вышел, но он опять вообще практически может быть закрыт и потерян. Завод предложил купить городу, но опять-таки с нашим бюджетом это практически нереально.
Д.Медведев: Что вы предлагаете сделать?
С.Невский: Поучаствовать федеральными возможностями.
Д.Медведев: Нет, федеральными не будем, в этом точно. Просто, коллеги, здесь… Давайте только по-честному: так не делают, иначе вообще нам нужно всё на федеральный бюджет перевести. Я лучше другое готов предложить: давайте поговорим с собственником завода, с Москвой. Или пусть бесплатно передаст, или как-то поможет.
С.Невский: Этот вариант устроил бы полностью.
Д.Медведев: Только не за счёт федерального бюджета несчастного, а то вы его снизу делите. Хорошо, Сергей Николаевич, договорились по поводу вот этого письма, подготовьте.
С.Невский: Спасибо большое.
Д.Медведев: А по Собянину или мне напомните, или сами поговорите с Сергеем Семёновичем по поводу того, чтобы Москва определилась, что делать с предприятием и как поступить с этим дворцом культуры.
С.Невский: А по обезжелезиванию, прошу прощения, вопрос решён?
Д.Медведев: По обезжелезиванию не решён, но будем думать. Ладно?
В.Балалаев: Дмитрий Анатольевич, извините. Самый больной вопрос – о земле.
Д.Медведев: О власти и о земле.
В.Балалаев: Да. Правильно Вы сказали – о власти и земле. У нас к Вам просьба. Должна власть применить что-либо к тем, кто скупил землю, но её не использует годами, эта земля зарастает? Сегодня проблема создать линейный участок 2 тыс. га под мегапроекты. Желающих работать на земле много, но те, кто скупил, кто сидит в Москве и ждёт, как её перепродать... Вдоль дороги М-1 скупили лучшие земли…
Д.Медведев: У нас что с законодательством на эту тему?
И.Демидова: Механизмов точных нет, есть только рамочный закон.
Д.Медведев: Да, я знаю эту проблему, вы можете мне не объяснять ещё раз.
В.Балалаев: Предложение какое? Не работает земля три года – налог в 10 раз повысили, четвёртый год – в 50 раз, пятый – в 100: он сам её отдаст.
Д.Медведев: Да, это мы всё знаем. Более того, это какой-то удивительный законопроект, я просто спрашиваю Сергея Ивановича, этот законопроект никак не может начать действовать, потому что я несколько раз давал поручение. Нужно проверить, что с этим происходит. Видимо, у землевладельцев наших тоже есть своё лобби в разных местах. Смысл такой, как вы говорите. Он заключается в том, чтобы кратно увеличивать размер земельного налога по землям сельхозназначения, если они не используются по целевому назначению. Три года – стандартная ставка (совсем быстро нельзя), на четвёртый год начинается рост, на пятый год и так далее, с тем чтобы действительно сами приходили и отдавали. Вопрос правильный, будем обязательно этот законопроект продвигать, чтобы он начал действовать. Но очень многое будет зависеть от судебной практики. Отнять-то не невозможно.
В.Балалаев: Через суды.
Д.Медведев: Через суды, да.
В.Балалаев: Вы понимаете, что такое пахотную землю превратить в землю, которая потом не будет рожать? Потом мы будем тратить миллиарды на культурно-технический продукт.
Д.Медведев: Огромные деньги, да, на то, чтобы просто поддержать землю.
В.Балалаев: Мы в народе называем этих людей просто варварами по отношению к кормилице.
Д.Медведев: Если разобраться, такая земля могла появиться в собственности вот этих всех граждан только через паи или через определённые договорённости (я никого из присутствующих не имею в виду, но давайте по-честному), через определённые договорённости с муниципалитетами и муниципальными руководителями. Когда-то, и в 1990-е годы, да и позже просто нахапали этого всего, сидят и ничего не делают, ждут, когда это вырастет в цене. Естественно, никто не собирается ничего туда вкладывать…
Реплика: Или труба пройдёт какая-нибудь.
Д.Медведев: Да, или труба пройдёт какая-нибудь, с тем чтобы это толкнуть. Конечно, здесь внеэкономические методы не работают, то есть просто отбирать нельзя: есть право собственности. Но стимулировать налогами и можно, и нужно, так, как вы говорите. Но это должны быть эффективные решения.
В.Балалаев: Я понимаю. Есть право на сегодняшний день, и я знаю, оно в советское время было, когда пахотные земли выводятся из оборота. За них очень строго наказывали.
Д.Медведев: В советское время, напомню уважаемым коллегам всем, не было права собственности на землю.
В.Балалаев: Я знаю, но всё равно...
Д.Медведев: Нет-нет, это не всё равно, это совсем не всё равно, вы понимаете? Тогда просто по звонку из обкома партии (неважно, как эта партия называется) землю бы отобрали, а директора какого-нибудь колхоза или совхоза исключили бы и выгнали с работы, или же ещё кого-то наказали. Сейчас мы с вами понимаем: сидит вот этот человек (не буду о нём никак говорить) где-нибудь в Москве, здесь вот, недалеко, а земля его у вас, в Смоленске. Он и не был там никогда или был один раз, приезжал от него какой-нибудь брокер, всё это сделал и подписал документы. Но мы не можем поступить так, как поступали в тот период, мы не можем просто его вывести на площадь и сказать: «Отдавай землю, иначе тебя к стенке поставим». Поэтому нужен механизм. Я к чему? Я с вами согласен абсолютно. Но этот механизм должен быть жёстким, иначе, если там будут сопли всё время какие-то, он скажет: «Ну, ничего, ну, заплачу́». Не работает механизм, я с вами согласен, и это имеет значение прежде всего для земель сельхозназначения. По всему остальному… Есть, кстати, предложение и по другим землям. Получил землю для стройки – тоже должен строиться в определённый срок, но по сельхозземле – это вообще преступление, потому что её потом приводить в порядок десятилетиями нужно.
Ладно, коллеги, я с вашего позволения два слова скажу. Сидите, сидите, я ещё не ушёл. Я просто хотел вам всем пожелать успехов, потому что вы все здесь люди серьёзные, руководители региональные, муниципальные. На вас ответственность за жизнь людей, причём вы прямо по земле ходите и эту ответственность ощущаете. Не из кабинетов зачастую, а именно потому, что вам показывают и на дырявые трубы, и на плохие дороги, и на отсутствие медицинских возможностей или ещё на какие-то другие проблемы. И все эти проблемы нам нужно решать с использованием не только государственных механизмов, но и партийных, поэтому я надеюсь, что к выборам, которые состоятся относительно уже скоро, партийная организация Смоленской области подойдёт в боеспособном состоянии. Это первое.
Второе. Уважаемые коллеги, не бойтесь конкуренции. Не стесняйтесь выходить к людям, потому что за каждым из вас не только авторитет партии, возможности государственные какие-то, но и набор дел. Конечно, иногда крикуны приходят к власти: так всегда было, и в других странах это бывает, но всё-таки подавляющее большинство людей слышат аргументы и готовы верить тем, кто занимается реальными делами. В ваших руках цифры, проекты, деньги даже, наконец, потому что вы как руководители муниципалитетов принимаете соответствующие решения, поэтому ваши аргументы наиболее ценны.
И последнее, о чём я всегда говорю и не могу не сказать вашей партийной организации. У нас люди, с одной стороны, разные в стране, потому что страна разная, а с другой стороны, во многом одинаковые. Люди хотят прямого общения, откровенного разговора и честного контакта, поэтому моё предложение, или моя просьба: не стесняйтесь выходить непосредственно к людям. Я уверен, вы это и так делаете, иначе бы вы просто не были руководителями, не были бы муниципальными руководителями, региональными руководителями, но сейчас это может быть особенно важным, принимая во внимание и ту ситуацию, которая существует в вашей области, потому что она имеет свою специфику. Люди должны вас видеть, знать вас в лицо, а не по экранам телевизоров или страницам местных газет.
Вот мои предложения к вам. Надеюсь, что всё будет хорошо в период избирательной кампании, вы выполните все обязательства, которые на себя брали, а мы, конечно, будем вам помогать.
